Založen: May 21, 2008 Příspěvky: 642 Bydliště: Moravský Krumlov
Zaslal: ne prosinec 21 2008, 13:30 Předmět:
Až na to, že nový referenční zdroj bude vykazovat mnohem větší stárnutí, druhá věc je, že po změně zdroje referenčního napětí bude normál nejspíše vyžadovat nové seřízení, což u takto přesného nebude jen tak. 723 není zas tak špatný stablík, když se spávně použije.
Založen: May 27, 2006 Příspěvky: 2131 Bydliště: okr. Olomouc
Zaslal: ne prosinec 21 2008, 22:10 Předmět:
Proč myslíš že by vykazoval větší stárnutí?
Pochopitelně že bych do takového zdroje použil stabilní odpory TR161, určitě ne ty obyčejné čínské šunty. A v samotném integráči to asi nebude, podle mě je tohle o generaci novější stabík jak 723.
Navíc, referenční napětí nemám v plánu měnit. Udělám si přesných 8V, a když ne přesně 8V tak přesně tolik, kolik jde ze stávajícího 723. Mám k dispozici 4 a 1/2 místný voltmetr takže to není problém nastavit dost přesně. I kdyby se mi to nepovedlo nastavit s voltmetrem, tak to ladicí napětí můžu kdykoliv přepnout na původní 723 a porovnávat výstupní kmitočet.
A dál - mám tu dva kusy BM640 a jeden kus BM526, na výstupu dekády 100MHz můžu čítat s opravdu velmi velkým rozlišením.
Totiž násobím-li kmitočet, znásobí se i případná odchylka. Tyto čítače mají nejvyšší rozlišení 0,1Hz, což je pro 100MHz řád 10na-9 a to mi bohatě stačí. _________________ Olovnatý cín je vhodný k pájení ale není k jídlu. Bezolovnatý cín je sice možné jíst ale nejde jím pájet
www.sigmaphon.cz
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 32087 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: ne prosinec 21 2008, 22:47 Předmět:
723 má Uref 7,15V nominálně, u starého čs typu MAA723 je toleranční pole od 6,95 do 7,35V (takže +/- 200mV) a u modifikací MAA723H a 723CN je od 6,8 do 7,5V (neboli +/- 350mV). Osobně mám zkušenost, že kus od kusu lítají v toleranci minimálně 0,1V - nemluvě o tepelném driftu. TL431 má Uref 2,5V s maximální nominální odchylkou +/-50mV a tepelným driftem cca 30ppm - tak co je přesnější, Radku? _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Založen: May 27, 2006 Příspěvky: 2131 Bydliště: okr. Olomouc
Zaslal: ne prosinec 21 2008, 22:53 Předmět:
Tak je pravda že nepřesnost refernce při výrobě se potom dotáhne odporama.. ale už jen to vypovídá cosi o kvalitě toho integráče. _________________ Olovnatý cín je vhodný k pájení ale není k jídlu. Bezolovnatý cín je sice možné jíst ale nejde jím pájet
www.sigmaphon.cz
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 32087 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: ne prosinec 21 2008, 23:19 Předmět:
Copak o kvalitě - hlavně o věku, ta 723 je skoro 40 roků starý pardál, vyrábí se pomalu od úsvitu věků integrovaných obvodů - její označení o tom něco vypovídá (operáky 709, 725...), zato ta TL431 je minimálně o polovinu mladší. _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Založen: May 21, 2008 Příspěvky: 642 Bydliště: Moravský Krumlov
Zaslal: po prosinec 22 2008, 15:18 Předmět:
EKKAR napsal(a):
723 má Uref 7,15V nominálně, u starého čs typu MAA723 je toleranční pole od 6,95 do 7,35V (takže +/- 200mV) a u modifikací MAA723H a 723CN je od 6,8 do 7,5V (neboli +/- 350mV). Osobně mám zkušenost, že kus od kusu lítají v toleranci minimálně 0,1V - nemluvě o tepelném driftu. TL431 má Uref 2,5V s maximální nominální odchylkou +/-50mV a tepelným driftem cca 30ppm - tak co je přesnější, Radku?
Ale už se nic neříká (radši) o dlouhodobé časové stabilitě.
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 32087 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: po prosinec 22 2008, 19:37 Předmět:
No vzhledem k tomu, že ty 431 se používají i jako reference u ADC, tak asi jejich stabilita nebude tak hrozná ani v dlouhodobé perspektivě. Ano, REF10 to není - ale to 723 taky ne. _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Založen: May 27, 2006 Příspěvky: 2131 Bydliště: okr. Olomouc
Zaslal: út prosinec 23 2008, 2:20 Předmět:
Tak jsem se do toho trochu dal a zatím jsem teoreticky zpracoval návrh té refenrence.
Našel jsem cenově dostupnou přesnou referenci 10V - LT1021 (DCN8-10).
Dá se koupit za nějakých 120kč, což není tak strašné.
Maximální chyba oproti skutečným 10V je tu +-5mV a max. 5ppm/°C (to je 50uV/°C) se stárnutím do 15ppm/1000hod.
Na výstup dám sériově přesný odpor, s hodnotou takovou, aby bylo na horním konci děliče pro ladicí napětí 8V.
Výše zmíněné parametry jsou daleko jinde jak původní 723.
Je otázka kolik si pomůžu ve stabilitě frekvence, ale když už nic tak tenhle zdrojík můžu používat ke kalibraci stejnosměrných voltmetrů či mikro/mili ampérmetrů.
Když si jeho výstup vyvedu na zadní nebo klidně i přední panel.
A dále - zabýval jsem se také zkoumáním jednotky BP6401 - Time Interval. Vlastně ani nevím k čemu přesně tahle jednotka má sloužit, proč je dvoukanálová a jakou vazbu na sebe ty kanály mají. Potřeboval bych dokumentaci, kterou nemám.
Navíc se mi zdá že ta jednotka nefunguje, protože se mi z ní nepodařilo vyloudit žádný údaj na displej. Přepínání desetinné tečky a uS/S funguje, napětí pro nastavení citlivosti taky na svorkách předního panelu jednotky naměřím. Při přítomnosti (i nepřítomnosti) signálu v kanále B ledka vedle BNC bliká či svítí, ale v kanále C ani nemrkne.
Ale bohužel žádnou kombinací přítomnosti či nepřítomnosti signálu v kanálech B a C a kombinací tlačítek se mi nepodařilo nic naměřit, stále jen nuly.
Neměl by tu dokumentaci k jednotce čirou náhodou někdo k dispozici na prodej, propůjčení nebo v digi podobě? _________________ Olovnatý cín je vhodný k pájení ale není k jídlu. Bezolovnatý cín je sice možné jíst ale nejde jím pájet
www.sigmaphon.cz
Založen: May 21, 2008 Příspěvky: 642 Bydliště: Moravský Krumlov
Zaslal: út prosinec 23 2008, 19:20 Předmět:
Zjednodušeně řečeno: jednotka časových intervalů funguje tak, že se přivede signál na OBA kanály. Jednotka pak měří časový inteval od spuštění prvního k druhému. Okamžik spuštění se dá v obou kanálech nastavit.
Založen: May 27, 2006 Příspěvky: 2131 Bydliště: okr. Olomouc
Zaslal: st prosinec 24 2008, 13:44 Předmět:
Takže pokud to správně chápu, když mi nejde jeden kanál tak z toho žádný údaj nevyrazím _________________ Olovnatý cín je vhodný k pájení ale není k jídlu. Bezolovnatý cín je sice možné jíst ale nejde jím pájet
www.sigmaphon.cz
Ode mě
...
Aha tak to je pak jasné proč to nic nedělá. Zdá se mi že ty dvě desky (kanály) jsou stejné, tak zkusím tu druhou opravit podle první. Aspoň mám s čím srovnávat napětí a tak.
Dík, dost jsi mi pomohl _________________ Olovnatý cín je vhodný k pájení ale není k jídlu. Bezolovnatý cín je sice možné jíst ale nejde jím pájet
www.sigmaphon.cz
Založen: May 27, 2006 Příspěvky: 2131 Bydliště: okr. Olomouc
Zaslal: po leden 12 2009, 0:25 Předmět:
Zdenku to nehoří, teda aspoň u mě.
Nějakou dobu to vydržím, stejně mám teď na stole jiné věci.
Třeba zrovna se trápím s děličkou BP5260, nejde mi u ní vstup 210-1000MHz, ten druhý jde. Asi jsem ji oddělal když jsem ji zkoušel v BM640. Nevím jak k tomu mohlo dojít, ale komplet všechny TTL na řídící desce byly K.O., zkraty vesměs na napájení nebo jinde. Moc to nechápu, napájení ty jednotky mají stejně. TTLky jsem sice všechny poměnil, ale furt je to špatné. Na digitronu svítí všechna čísla (74141 jsem měnil za nový) a na vstup není žádná reakce, nebliká ani kontrolka hradlo jež by při přítomnosti signálu měla... _________________ Olovnatý cín je vhodný k pájení ale není k jídlu. Bezolovnatý cín je sice možné jíst ale nejde jím pájet
www.sigmaphon.cz
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku Předchozí1, 2, 3Další
Strana 2 z 3
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.