1, úbytek na R je malý a některé OZ nefungují nejlépe když se napětí vstupu
pohybuje blízko napájecího napětí. Tohle řeší speciální Rail to Rail OZ.
2, považuje se za slušnost dávat odpory do + a ne do země -. Pouze ve vyjímečných případech je vhodné mít odpor v - (zdroj záporného napětí).
Tebe mít doma tak bych také nebyla moc nadšená.
Ad 1) LM393 má common mode voltage od 0V (má na vstupu v diferenčním zesilovači PNP tranzistory)
Ad 2) Slušné by bylo, kdybys sem dal nějaké lepší schéma, když je tohle tak špatné.
Uvazujte trochu ,ma-li LM393 tyto parametry:
http://www.national.com/mpf/LM/LM393.html
Low input biasing current: 25 nA
Low input offset current:±5 nA
Tak nemuze mit ani nahodou bipolarni tranzistory.
Vite, ono uroven ctenaru je ruzna, tyto moje 2 poznamky mely slouzit k zamysleni a ne k tomu abych nekomu dokazoval, jak bych udelal pojistku. Vy to budete take delat? A nebo jen jste se chtela podivat na pekny obrazek?
Tomu, kdo alespon neco vi o elektrotechnice to urcite pomuze se zorientovat a ti ostatni by si to meli nastudovat a nebo se venovat treba pestovani kyticek.
Jeste napovim - kdyz vlozim pred a za snimaci odporem odporovy delic (napr 10k) tak na techto 2 delicich mam napeti v polovine rozsahu a tedy v linearni oblasti OZ.
Chyba 1 zpusobi nestabilitu a nejistotu pri nastaveni proudu,
vychazi mi to 0,58V pri 8A - to je vykonova ztrata asi 5W. Pri tech 0,58V
to zase tak zle s nelinearitou nebude, ale zaplatim za to zbytecne
a nechtene ztratovym vykonem.
Chyba 2 vypada neskodne. Mozna stane fatalni pri pokusu o uzemeni - pojistku to uplne vyradi. Zalezi na aplikaci. Nekdy (napr v autech) byva ukostren i kladny pol.
Vzdy zalezi na aplikaci.
Ale myslim, ze i pro Vas bych mel reseni. Rika se mu polyfuzni pojistka. Je to kousicek neceho, co se po prekroceni jmenoviteho proudu nahreje a zvysi odpor. Po ochlazeni se zase odpor vrati do normalu - skoro nic. Verim tomu, ze je to tak jednoducha soucastka, ze ji ani nezapojite obracene.
Založen: May 09, 2006 Příspěvky: 171 Bydliště: Morava
Zaslal: út červenec 15 2008, 9:38 Předmět:
ne že bych chtěl rýpat, ale polyswitch se trochu blbě nastavují ... leda je třeba spínat po 100mA, ale to je blbost že?! _________________ Jak sem se dostal k elektrotechnice? No to je jednoduché, kdy sem byl malý měl sem strašně moc rád stavebnice a to mi zůstalo ... a řekněte mi, která stavebnice má víc součástek
Založen: Jul 21, 2006 Příspěvky: 25741 Bydliště: skoro Brno
Zaslal: út červenec 15 2008, 9:41 Předmět:
2 Fojtik - počkej, až se Marie Andeovna Fůrie objeví, to zas bude hromobití. A hlavně se k ní nestěhuj _________________ Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
Uvazujte trochu ,ma-li LM393 tyto parametry:
http://www.national.com/mpf/LM/LM393.html
Low input biasing current: 25 nA
Low input offset current:±5 nA
Tak nemuze mit ani nahodou bipolarni tranzistory.
Ve vasi ukazce jsou ty proudy 500nA (asi o rad vetsi) a to uz se da s bipolarnimi tranzistory udelat.
Pak ovsem vyse uvedena proudova pojistka nebude s OZ s bipolarnimi tranzistory fungovat vubec - ci dost spatne, protoze bipolarni tranzistor potrebuje napeti Ube > 0,75V.
Pozor na to, muzete zazijet u te proudove pojistky neprijemne prekvapeni.
Jsou OZ rail to rail, ktere mohou jit s napetim az k urovni napajeciho napeti.
Hlavne jsem chtel zduraznit tohle. A uz jsem moc neresil, co mate za OZ.
Naposledy upravil Fojtik dne pá červenec 18 2008, 14:30, celkově upraveno 1 krát.
Ve vasi ukazce jsou ty proudy 500nA (asi o rad vetsi) a to uz se da s bipolarnimi tranzistory udelat.
Pak ovsem vyse uvedena proudova pojistka nebude s OZ s bipolarnimi tranzistory fungovat vubec - ci dost spatne, protoze bipolarni tranzistor potrebuje napeti Ube > 0,75V.
Pozor na to, muzete zazijet u te proudove pojistky neprijemne prekvapeni.
Jsou OZ rail to rail, ktere mohou jit s napetim az k urovni napajeciho napeti.
Ty budeš určitě nějakej čerstvej bakalář, přečti si (aspoň 5x) ten datašít od national na kterej jsi tu dal odkaz. Ty obrázky jsou z něj. Tedy pokud víš jak funguje bipolární tranzistor, jakej je rozdíl mezi NPN a PNP a podobné základy, jinak to nemá smysl číst.
Muzete mi prosim rici, jestli si bastlite tuto konkretni pojistku s konktetnim OZ LM393? Jinak nema smysl cokoliv dalsiho resit.
Udelal jsem chybu, priste uz kazdeho odkazu na Google aby si dokumentaci nasel sam. OZ existuji tisice variant a nema (pro me) smysl bezduvodne studovat tuny datasheetů.
Ľudkovia a nedala by sa ta schéma upraviť tak, aby rele bolo zopnuté a keď OZ zistí prekročenie nastavenej hodnoty prúdu tak sa relé vypne. To by som teraz potreboval. DAKUJEM VAM.
Založen: Jul 21, 2006 Příspěvky: 25741 Bydliště: skoro Brno
Zaslal: so červenec 26 2008, 18:19 Předmět:
Marie Fůrie napsal(a):
Ty budeš určitě nějakej čerstvej bakalář, přečti si (aspoň 5x) ten datašít od national na kterej jsi tu dal odkaz. Ty obrázky jsou z něj. Tedy pokud víš jak funguje bipolární tranzistor, jakej je rozdíl mezi NPN a PNP a podobné základy, jinak to nemá smysl číst.
Vidíš - to je to hromobití, na co jsem čekal - a určitě to není a nikdy nebylo nic proti Tobě.
pro Fojtika- já to používám v lineárním režimu jako proudovou ochranu. Nevidím problém v tom , že to použiješ jako jistič. Jen musíš správně nastavit práh odepnutí a popř. zpoždění (pomocí kondíku mezi invertujícím vstupem (do série se vstupem přidat odpor) a výstupem). _________________ Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
pro Fojtika- já to používám v lineárním režimu jako proudovou ochranu. Nevidím problém v tom , že to použiješ jako jistič. Jen musíš správně nastavit práh odepnutí a popř. zpoždění (pomocí kondíku mezi invertujícím vstupem (do série se vstupem přidat odpor) a výstupem).
Opet jsem nebyl pochopen.
V tomto problem vubec neni. Zpozdeni RC clankem je take mozne, zalezi na aplikaci.
Problem nastane, kdyz se invertujici nebo neinvertujici vstup prilis priblizi napajecimu napeti. OZ v tomto rezimu sice funguje, ale nepresne. Pro hrani to staci. Kdyby byl OZ napajen zdrojem s vetsim rozsahem napeti, tak je to opet v poradku. Chyba to pro domaci pouziti asi zavazna neni. Neprijemnym dusledkem je zbytecne velky snimaci odpor a ztrata vykonu ne nem. A nekdy se muze OZ pomstit po case. Neni to dobry zvyk tohle delat, je to potencialni zdroj chyb a necekaneho chovani, i kdyz s nejakymi kousky OZ nezaznamenate chybu ani za cely svuj zivot.
Proto jsem na to upozornil.
Doufam, ze uz je to jasne. Nebo ne? Co na tom neni jasne?
Uprime receno jsem necekal, ze to moje upozorneni na zakladni vec zpusobi takove nepochopeni, proto posilam upraveny obrazek. Klidne snizte snimaci odpory na pulku a usetrite.
Založen: Jul 21, 2006 Příspěvky: 25741 Bydliště: skoro Brno
Zaslal: so červenec 26 2008, 22:10 Předmět:
Kdy už konečně pochopíš, že LM393 stejně jako např. LM358 v pohodě zpracovává signály kolem Vee/GND ? To není např. TL072, kterej potřebuje dva volty proti oběma napájení !
P.s. Hledej v katalogovým listu Input Common Mode Range to Ground Level _________________ Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
LM393 a LM339 jsou mezi komparátory průmyslové standardy, stejně jako LM358 s LM324 mezi operáky, a že mají comon mode voltage od 0V jsem Fojtíkovi psala hned v první odpovědi. Asi jsem na některý týpky (natvrdlý, co rádi poučujou o něčem co slyšeli akorát ve škole) trochu alergická a snadno mě vytočí.
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku Předchozí1, 2, 3, 4, 5Další
Strana 2 z 5
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
,ma-li LM393 tyto parametry:
