Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Dvoustupňový tranzistorový zesilovač - problém se zesílením
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Alpinus



Založen: May 02, 2008
Příspěvky: 17

PříspěvekZaslal: pá květen 02 2008, 17:51    Předmět: Dvoustupňový tranzistorový zesilovač - problém se zesílením Citovat

Ahoj, mám menší problém.
Potřebuji navrhnout schema dvoustupňového tranzistorového zesilovače střídavého napětí s fázovým posunem 180 stupňů a parametry: Ucc=10V ; vstupní impedance - 10kOhmů ; Au = 250, pracovní pásmo zesilovače 20Hz - 50kHz.
Tuto práci jsem dostal jako kontrolní za celý školní rok, jenomže se mi nepodařilo to rozchodit, maximální zesílení co jsem z toho dostal bylo 50. Zkoušel jsem to odsimulovat v multisimu, několikrát přepočítávat hodnoty součástek, ale na víc jak 50 zesílení jsem se nedostal, to frekvenční pásmo bylo v pořádku. Schema zapojení jsem použil můstkové s jedním tranzistorem a abych splnil ten fázový posun, tak jsem za něj dal další bipolární tranzistor s výstupem na emitoru, toto schema mi poradil i profesor na elektroniku, ale požadovaného zesílení nedosáhnu, kdyby jste někdo věděl jak na to, nebo jiné funkční schéma tak budu moc rád, když se někdo ozve. Mějte se pěkně



Zesilovač.JPG
 Komentář:
Toto schema jsem použil k realizaci, bohůžel není funkční

Stáhnout
 Soubor:  Zesilovač.JPG
 Velikost:  37.06 kB
 Staženo:  662 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: pá květen 02 2008, 18:11    Předmět: Citovat

1. Simuluj to bez kondíku v emitoru a pohlídej si při simulaci zisk toho "virtuálního" tranzistoru (aby měl beta aspoň 500).

2. Nepoužívej bázovej dělič, ale odpor mezi bází a kolektorem řádově stovky kiloohm.

Už jsem teorii přesných výpočtů zapomněl (to je to, když si člověk zvykne na OZ), ale mělo by to fungovat - i s tím emitorovým sledovačem připojeným do kolektoru.

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: pá květen 02 2008, 18:29    Předmět: Citovat

Jo - a ten emitorovej sledovač použij PNP, t.j. emitor+odpor proti plus.
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Alpinus



Založen: May 02, 2008
Příspěvky: 17

PříspěvekZaslal: pá květen 02 2008, 18:43    Předmět: Citovat

Tak jsem to zkusil v multisimu předělat, dal jsem místo bázového děliče odpor 100k, ale stějně to zesílení bylo velmi slábé, tentokrát jsem nedoáshl ani té 50 ky...Ondstranil jsem i kondezátory v emitorech, ale přišlo mi to spíš ještě více zeslabené a už to nesplňovalo to frekvenční pásmo, který musím splnit, mohl bych poprosit o zaslání nějaké ukázky schematu, jak by to asi mělo vypadat? Děkuji moc, už si s tím nevím rady.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12934

PříspěvekZaslal: pá květen 02 2008, 20:51    Předmět: Citovat

Zkus tohle zapojení, třeba budeš mít štěstí. Wink

S hodnotami odporů a kondenzátorů musíš trochu "polaborovat" Wink



zesilovač.png
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  zesilovač.png
 Velikost:  1.43 kB
 Staženo:  149 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: pá květen 02 2008, 20:56    Předmět: Citovat

Ten učitel je buď ňouma, nebo naopak vypráskanej záškodník Twisted Evil

Jednostupňový zesilovač se společným emitorem ti sám o sobě obrací fázi, dávat za něj sledovač je zbytečnost. Abys dostal z tranzistoru optimální zesílení, musíš jím prohnat patřičný proud, najdi si v datasheetu závislost h21 na Ic. Ty ho tím velkým kolektorovým odporem dusíš někde v µA. Potom ti zbytečně velký odpor v emitoru užírá hodně z napájecího napětí, to je taky ke škodě zesílení. Odstranění kondenzátoru v emitoru ti způsobí co? Zápornou zpětnou vazbu a tím další snížení zesílení.
Stabilní zesílení 250x je v jednom stupni docela nereálné, řešení bych viděl buď v kombinaci npn-pnp jak radí předřečník, nebo v kaskádě, v darlingtonu... Transformátorová vazba by ti asi neprošla Rolling Eyes
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Alpinus



Založen: May 02, 2008
Příspěvky: 17

PříspěvekZaslal: pá květen 02 2008, 21:09    Předmět: Citovat

Tak tohle schémátko funguje parádně, akorát jsou ty špičky lehce zkreslený, dalo by se to ještě nějak doladit? Popřípadě ještě o malinko zvýšit zesílení? Ono to asi na živo bude fungovat malinko jinak než v simulačním programu, ale děkuji moc za pomoc, je to super
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jandu



Založen: Feb 06, 2007
Příspěvky: 4509
Bydliště: vých.slovensko

PříspěvekZaslal: pá květen 02 2008, 21:13    Předmět: Citovat

Cifrodo dobre vystihol podstatu problému. Zosilnenie emitorového sledovača je o málo menšie ako jedna. Tým teda nielen nezískaš, ale stratíš. Zapojenie tranz. so spoločným kolektorom otáča fázu, teda použitie emit. sledovača je navyše zbytočnosť. Riešením pre "veľké" zosilnenie vidím JEDINE v Darlingtonovom zapojení. Nerozoberal som zapojenie npn-pnp, ale myslým že toto riešenie otáča fázu o 2x180 stupňov. Potom ale je treba použiť ešte jeden tranzistor v zapojení SC. T.j. celkovo tri tranzistory.
_________________
Elektronické súčiastky fungujú za pomoci dymu. Ak dym unikne, prestanú fungovať.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Alpinus



Založen: May 02, 2008
Příspěvky: 17

PříspěvekZaslal: pá květen 02 2008, 21:17    Předmět: Citovat

No já mám vytvořit dvoustupňovej zesilovač s tímhle kravským zesílením, profesor na elektroniku mi řekl, abych tam měl co nejmenší kolektorový proud, prý kvůli zesílení, tak jsem tam na doporučení šoupnul Ic= 200mikroA no a po dopočítání mi vyšly samozřejmě obrovský odpory, takže tam mám zkusit dát velkej kolektorovej proud a malý odpory? Tohle zapojení po mě chce profesor na Praxi a i s realizací, ze profesorem na elektroniku jsem si zašel o radu, protože mě absolutně nanapadalo, jak z toho vyždímat tak velký zesílení a ještě dodržet to frekvenční pásmo, za každou radu jsem rád...děkuji moc
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: pá květen 02 2008, 21:17    Předmět: Citovat

Crifodo napsal(a):
Ten učitel je buď ňouma, nebo naopak vypráskanej záškodník Twisted Evil


Ale o tomhle přece ty zadání jsou Very Happy Potrápit studenta, ať si láme bednu a něco se naučí...

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: pá květen 02 2008, 21:17    Předmět: Citovat

a nebo jak vidno SB-SE Wink

to vyřešení zadaného vstupního odporu je dokonalé Very Happy

V zadání není velikost vstupního napětí, zkreslení ani tolerance útlumu, což trochu usnadňuje život.
Optimalizací hodnot odporů musíš nastavit pracovní body tak aby limitace byla symetrická a/nebo nastavit požadovaný proud a pak snížit vstupní napětí tak aby se nesymetrická limitace neprojevila.
Jasně že reálné tranzistory můžou mít dost daleko k simulovaným, a co teprve zpětné vazby přes zdroj a podobně...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: pá květen 02 2008, 21:18    Předmět: Citovat

ZdenekHQ napsal(a):
Crifodo napsal(a):
Ten učitel je buď ňouma, nebo naopak vypráskanej záškodník Twisted Evil


Ale o tomhle přece ty zadání jsou Very Happy Potrápit studenta, ať si láme bednu a něco se naučí...


Nic proti tomu, ale učitele tohoto typu bych už ani skoro nečekal.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Alpinus



Založen: May 02, 2008
Příspěvky: 17

PříspěvekZaslal: pá květen 02 2008, 21:20    Předmět: Citovat

Ještě se trošku hloupě zeptám, jak vypadá to Darlingtonovo zapojení? Vyzkoušel bych to, jak to bude fungovat....aspoň odsimulovat v multisimu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jandu



Založen: Feb 06, 2007
Příspěvky: 4509
Bydliště: vých.slovensko

PříspěvekZaslal: pá květen 02 2008, 21:25    Předmět: Citovat

Určite už nedokážem vypočítať hodnoty Rb, Rc v závislosti na vstupnom odpore a danom zosilnení - ale robili sme to. čiste numericky. No a mám za to, že je to šité na ten darlingtonový stupeň. Výsledné zosilnenie je beta1xbeta2, Máš iba jeden Rb a jeden Rc. Zaradením malého premenného rezistoru do emitoru meníš/dostavuješ potrebné zosilnenie.
_________________
Elektronické súčiastky fungujú za pomoci dymu. Ak dym unikne, prestanú fungovať.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Alpinus



Založen: May 02, 2008
Příspěvky: 17

PříspěvekZaslal: pá květen 02 2008, 21:25    Předmět: Citovat

No vstupní napětí daný není, to napojím na generátor a nějaké tam budu pouštět, to mu je vcelku jedno, hlavně aby viděl, že to funguje při určitých frekvencích, které požaduje a že to zesiluje tak jak on požaduje.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
Strana 1 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.74 sekund