Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Spinany zdroj 12V/5A
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
AmarokCZ



Založen: Dec 20, 2006
Příspěvky: 2838
Bydliště: Poličské krystalinikum

PříspěvekZaslal: pá březen 28 2008, 16:15    Předmět: Citovat

Gepard: Musím souhlasit s Andreou, jednočinný blokující zdroj s trafem bez mezery nefunguje, to že jsi viděl vždycky jen trafa bez mezery je možné, protože např. u polomůstku je mezera na závadu, ale u blokujícího zdroje mezera musí být (buďto mezera již vybroušená v jádře nebo se musí vytvořit vložením nějakého nemagnetického materiálu)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: pá březen 28 2008, 16:25    Předmět: Citovat

Tak, tak, zkus Geparde rozebrat trafíčko ze standby zdroje z ATX a přilož si ty ferity na sebe, uvidíš, že prostřední sloupek nesedí, že je tam mezera.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
gepard



Založen: Feb 05, 2007
Příspěvky: 1733
Bydliště: Liberec - tam na severu Čech

PříspěvekZaslal: pá březen 28 2008, 18:33    Předmět: Citovat

Ferit. trafa, který jsem získal z různých prům. zdrojů cca 200W - 500W jsou plochý jak prkno a bez prokladu - bez úmyslně vytvořené mezery. Jednalo se o spín. zdroje jak jednočinné, tak i dvojčinné. Pro omezení sycení jader již bylo uvažováno asi ve výpočtech trafa => volby typů a rozměrů traf dle pož. výkonu, počtů závitů prim./sek. + průměry drátů - proudy, střída impulsů, frekvence, ... prostě naduplá el. část - řídící elektronika. Jak jsem uvedl výše z literat. - použití je spíše u menších traf, menších jader, kde bývá i o něco nižší účinnost oproti velkým jádrům - tam je použití vzduch. mezery nejvíc účinné a vlastně (jestli to tak můžu napsat) částečně kompenzuje svýma kladnýma vlastnostma tu nižší účinnost.
Nejsem tedy zas nějaký expert přes spínaný zdroje, tak mě nebijte. Ale zajímá mě tohle téma dost. Laughing

_________________
-- Gepard --
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
AmarokCZ



Založen: Dec 20, 2006
Příspěvky: 2838
Bydliště: Poličské krystalinikum

PříspěvekZaslal: pá březen 28 2008, 19:48    Předmět: Citovat

gepard napsal(a):
Ferit. trafa, který jsem získal z různých prům. zdrojů cca 200W - 500W jsou plochý jak prkno a bez prokladu - bez úmyslně vytvořené mezery. Jednalo se o spín. zdroje jak jednočinné, tak i dvojčinné. Pro omezení sycení jader již bylo uvažováno asi ve výpočtech trafa => volby typů a rozměrů traf dle pož. výkonu, počtů závitů prim./sek. + průměry drátů - proudy, střída impulsů, frekvence, ... prostě naduplá el. část - řídící elektronika. Jak jsem uvedl výše z literat. - použití je spíše u menších traf, menších jader, kde bývá i o něco nižší účinnost oproti velkým jádrům - tam je použití vzduch. mezery nejvíc účinné a vlastně (jestli to tak můžu napsat) částečně kompenzuje svýma kladnýma vlastnostma tu nižší účinnost.
Nejsem tedy zas nějaký expert přes spínaný zdroje, tak mě nebijte. Ale zajímá mě tohle téma dost. Laughing


To co píšeš je sice pravda, ale píšeš že se jednalo o jednočinné i dvojčinné, o dvojčinných se nemá cenu bavit, tam mezera akorát snižuje tvrdost zdroje, ale ty jednočinné určitě nebyly samočinné blokující ale byl tam použit nějaký IO jako třeba UCxxxx - v tom případě mezera není též nutná ale u jednoč.blokujícího (jako třeba pomocný v ATX) je mezera vždycky, jinak to nefunguje - přestane to kmitat a odpálí se tranzistor.


Naposledy upravil AmarokCZ dne pá březen 28 2008, 19:51, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 5097
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: pá březen 28 2008, 19:51    Předmět: Citovat

Geparde, pravdu mají ostatní a trochu mícháš všechno dohromady .

Vzduchová mezera nemá vliv na tvrdost zdroje - v tom smyslu, že můžeš udělat tvrdý zdroj s mezerou, jako měkký bez mezery.

Existují zhruba dvě základní zapojení měničů, a to BLOKUJÍCÍ a PROPUSTNÝ.
Princip blokujícího měniče spočívá v tom, že energie v jádru se během cyklu hromadí a posléze uvolňuje. V literatuře najdeš, že v blokujícím měniči se jedná v podstatě o TLUMIVKU (která má dvě vinutí) . Tlumivka, aby mohla akumulovat energii, musí mít vzduchovou mezeru . Dokonce energie je uložená skoro všechna ve vzduchové mezeře. Pomocný zdroj v ATX zdroji je blokující a jádro musí mít mezeru.

Naproti tomu propustné měniče obsahují TRANSFORMÁTOR a ten ideálně nesmí žádnou energii v sobě akumulovat, ale pouze přenášet. Proto nemá vzduchovou mezeru, protože energie akumulovaná v jádru působí škodlivě.
Hlavní zdroj v AT/ATX zdrojích je propustný a proto jádro žádnou mezeru nemá.


Kdybys chtěl , můžeš si o tom přečíst hodně věcí tady:
http://www.smps.us/magnetics.html

O transformátoru např. tady:
http://focus.ti.com/lit/ml/slup126/slup126.pdf


O "tlumivce" pro blokující měnič tady:
http://focus.ti.com/lit/ml/slup127/slup127.pdf
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
gepard



Založen: Feb 05, 2007
Příspěvky: 1733
Bydliště: Liberec - tam na severu Čech

PříspěvekZaslal: so březen 29 2008, 10:50    Předmět: Citovat

PavelFF napsal(a):
Geparde, pravdu mají ostatní a trochu mícháš všechno dohromady .

Vzduchová mezera nemá vliv na tvrdost zdroje - v tom smyslu, že můžeš udělat tvrdý zdroj s mezerou, jako měkký bez mezery.

Existují zhruba dvě základní zapojení měničů, a to BLOKUJÍCÍ a PROPUSTNÝ.
Princip blokujícího měniče spočívá v tom, že energie v jádru se během cyklu hromadí a posléze uvolňuje. V literatuře najdeš, že v blokujícím měniči se jedná v podstatě o TLUMIVKU (která má dvě vinutí) . Tlumivka, aby mohla akumulovat energii, musí mít vzduchovou mezeru . Dokonce energie je uložená skoro všechna ve vzduchové mezeře. Pomocný zdroj v ATX zdroji je blokující a jádro musí mít mezeru.

Naproti tomu propustné měniče obsahují TRANSFORMÁTOR a ten ideálně nesmí žádnou energii v sobě akumulovat, ale pouze přenášet. Proto nemá vzduchovou mezeru, protože energie akumulovaná v jádru působí škodlivě.
Hlavní zdroj v AT/ATX zdrojích je propustný a proto jádro žádnou mezeru nemá.


Kdybys chtěl , můžeš si o tom přečíst hodně věcí tady:
http://www.smps.us/magnetics.html

O transformátoru např. tady:
http://focus.ti.com/lit/ml/slup126/slup126.pdf


O "tlumivce" pro blokující měnič tady:
http://focus.ti.com/lit/ml/slup127/slup127.pdf


Zdárec,
díky moc všem za nakopnutí, musím vám dát za pravdu!!! Našel jsem si další info na tohle téma a potvrzuje to, co píšeš! Zjišťuju, že mám v tomhle pěéékný trhliny. Embarassed Už je mi jasný, proč teda ty demontovaný zdroje měly ferit. trafa bez mezer (kromě tlumivek). Omlouvám se za chaos, který jsem vnesl do tohoto tématu - "Spinany zdroj 12V/5A". No nic, už mlčím, jdu se učit. Embarassed Laughing Pokud by měl ještě někdo k tomuto cokoliv, velmi rád to uvítám a poučím se.

_________________
-- Gepard --
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jarod



Založen: Oct 13, 2007
Příspěvky: 61

PříspěvekZaslal: út duben 08 2008, 9:44    Předmět: Citovat

Tak som vyskusal zdroj podla http://amarok.php5.cz/SMPSU.htm
ale ked som to zacal zatazovat, napatie mi klesalo az po 20,2V z 24,2V. Pri 5.7A sa mi porucal IO a asi aj FETy, este som ich nemeral. Co to mohlo sposobit? Zle navinuty trafak?
Vdaka
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: út duben 08 2008, 12:05    Předmět: Citovat

Opět mě pouze napadá otázka, proč všichni bastlíte tenhle zdroj? Proč se nejčastěji vyskytuje zdroj na principu funkce UCxxxx a proč málokdy shoří na rozdíl od tohoto zdroje ?
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4
Strana 4 z 4

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.27 sekund