Založen: Dec 20, 2006 Příspěvky: 2838 Bydliště: Poličské krystalinikum
Zaslal: pá březen 28 2008, 16:15 Předmět:
Gepard: Musím souhlasit s Andreou, jednočinný blokující zdroj s trafem bez mezery nefunguje, to že jsi viděl vždycky jen trafa bez mezery je možné, protože např. u polomůstku je mezera na závadu, ale u blokujícího zdroje mezera musí být (buďto mezera již vybroušená v jádře nebo se musí vytvořit vložením nějakého nemagnetického materiálu)
Tak, tak, zkus Geparde rozebrat trafíčko ze standby zdroje z ATX a přilož si ty ferity na sebe, uvidíš, že prostřední sloupek nesedí, že je tam mezera.
Založen: Feb 05, 2007 Příspěvky: 1733 Bydliště: Liberec - tam na severu Čech
Zaslal: pá březen 28 2008, 18:33 Předmět:
Ferit. trafa, který jsem získal z různých prům. zdrojů cca 200W - 500W jsou plochý jak prkno a bez prokladu - bez úmyslně vytvořené mezery. Jednalo se o spín. zdroje jak jednočinné, tak i dvojčinné. Pro omezení sycení jader již bylo uvažováno asi ve výpočtech trafa => volby typů a rozměrů traf dle pož. výkonu, počtů závitů prim./sek. + průměry drátů - proudy, střída impulsů, frekvence, ... prostě naduplá el. část - řídící elektronika. Jak jsem uvedl výše z literat. - použití je spíše u menších traf, menších jader, kde bývá i o něco nižší účinnost oproti velkým jádrům - tam je použití vzduch. mezery nejvíc účinné a vlastně (jestli to tak můžu napsat) částečně kompenzuje svýma kladnýma vlastnostma tu nižší účinnost.
Nejsem tedy zas nějaký expert přes spínaný zdroje, tak mě nebijte. Ale zajímá mě tohle téma dost. _________________ -- Gepard --
Založen: Dec 20, 2006 Příspěvky: 2838 Bydliště: Poličské krystalinikum
Zaslal: pá březen 28 2008, 19:48 Předmět:
gepard napsal(a):
Ferit. trafa, který jsem získal z různých prům. zdrojů cca 200W - 500W jsou plochý jak prkno a bez prokladu - bez úmyslně vytvořené mezery. Jednalo se o spín. zdroje jak jednočinné, tak i dvojčinné. Pro omezení sycení jader již bylo uvažováno asi ve výpočtech trafa => volby typů a rozměrů traf dle pož. výkonu, počtů závitů prim./sek. + průměry drátů - proudy, střída impulsů, frekvence, ... prostě naduplá el. část - řídící elektronika. Jak jsem uvedl výše z literat. - použití je spíše u menších traf, menších jader, kde bývá i o něco nižší účinnost oproti velkým jádrům - tam je použití vzduch. mezery nejvíc účinné a vlastně (jestli to tak můžu napsat) částečně kompenzuje svýma kladnýma vlastnostma tu nižší účinnost.
Nejsem tedy zas nějaký expert přes spínaný zdroje, tak mě nebijte. Ale zajímá mě tohle téma dost.
To co píšeš je sice pravda, ale píšeš že se jednalo o jednočinné i dvojčinné, o dvojčinných se nemá cenu bavit, tam mezera akorát snižuje tvrdost zdroje, ale ty jednočinné určitě nebyly samočinné blokující ale byl tam použit nějaký IO jako třeba UCxxxx - v tom případě mezera není též nutná ale u jednoč.blokujícího (jako třeba pomocný v ATX) je mezera vždycky, jinak to nefunguje - přestane to kmitat a odpálí se tranzistor.
Naposledy upravil AmarokCZ dne pá březen 28 2008, 19:51, celkově upraveno 1 krát.
Založen: Feb 18, 2008 Příspěvky: 5097 Bydliště: Brno
Zaslal: pá březen 28 2008, 19:51 Předmět:
Geparde, pravdu mají ostatní a trochu mícháš všechno dohromady .
Vzduchová mezera nemá vliv na tvrdost zdroje - v tom smyslu, že můžeš udělat tvrdý zdroj s mezerou, jako měkký bez mezery.
Existují zhruba dvě základní zapojení měničů, a to BLOKUJÍCÍ a PROPUSTNÝ.
Princip blokujícího měniče spočívá v tom, že energie v jádru se během cyklu hromadí a posléze uvolňuje. V literatuře najdeš, že v blokujícím měniči se jedná v podstatě o TLUMIVKU (která má dvě vinutí) . Tlumivka, aby mohla akumulovat energii, musí mít vzduchovou mezeru . Dokonce energie je uložená skoro všechna ve vzduchové mezeře. Pomocný zdroj v ATX zdroji je blokující a jádro musí mít mezeru.
Naproti tomu propustné měniče obsahují TRANSFORMÁTOR a ten ideálně nesmí žádnou energii v sobě akumulovat, ale pouze přenášet. Proto nemá vzduchovou mezeru, protože energie akumulovaná v jádru působí škodlivě.
Hlavní zdroj v AT/ATX zdrojích je propustný a proto jádro žádnou mezeru nemá.
Založen: Feb 05, 2007 Příspěvky: 1733 Bydliště: Liberec - tam na severu Čech
Zaslal: so březen 29 2008, 10:50 Předmět:
PavelFF napsal(a):
Geparde, pravdu mají ostatní a trochu mícháš všechno dohromady .
Vzduchová mezera nemá vliv na tvrdost zdroje - v tom smyslu, že můžeš udělat tvrdý zdroj s mezerou, jako měkký bez mezery.
Existují zhruba dvě základní zapojení měničů, a to BLOKUJÍCÍ a PROPUSTNÝ.
Princip blokujícího měniče spočívá v tom, že energie v jádru se během cyklu hromadí a posléze uvolňuje. V literatuře najdeš, že v blokujícím měniči se jedná v podstatě o TLUMIVKU (která má dvě vinutí) . Tlumivka, aby mohla akumulovat energii, musí mít vzduchovou mezeru . Dokonce energie je uložená skoro všechna ve vzduchové mezeře. Pomocný zdroj v ATX zdroji je blokující a jádro musí mít mezeru.
Naproti tomu propustné měniče obsahují TRANSFORMÁTOR a ten ideálně nesmí žádnou energii v sobě akumulovat, ale pouze přenášet. Proto nemá vzduchovou mezeru, protože energie akumulovaná v jádru působí škodlivě.
Hlavní zdroj v AT/ATX zdrojích je propustný a proto jádro žádnou mezeru nemá.
Zdárec,
díky moc všem za nakopnutí, musím vám dát za pravdu!!! Našel jsem si další info na tohle téma a potvrzuje to, co píšeš! Zjišťuju, že mám v tomhle pěéékný trhliny. Už je mi jasný, proč teda ty demontovaný zdroje měly ferit. trafa bez mezer (kromě tlumivek). Omlouvám se za chaos, který jsem vnesl do tohoto tématu - "Spinany zdroj 12V/5A". No nic, už mlčím, jdu se učit. Pokud by měl ještě někdo k tomuto cokoliv, velmi rád to uvítám a poučím se. _________________ -- Gepard --
Tak som vyskusal zdroj podla http://amarok.php5.cz/SMPSU.htm
ale ked som to zacal zatazovat, napatie mi klesalo az po 20,2V z 24,2V. Pri 5.7A sa mi porucal IO a asi aj FETy, este som ich nemeral. Co to mohlo sposobit? Zle navinuty trafak?
Vdaka
Založen: Jul 21, 2006 Příspěvky: 25741 Bydliště: skoro Brno
Zaslal: út duben 08 2008, 12:05 Předmět:
Opět mě pouze napadá otázka, proč všichni bastlíte tenhle zdroj? Proč se nejčastěji vyskytuje zdroj na principu funkce UCxxxx a proč málokdy shoří na rozdíl od tohoto zdroje ? _________________ Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku Předchozí1, 2, 3, 4
Strana 4 z 4
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
Už je mi jasný, proč teda ty demontovaný zdroje měly ferit. trafa bez mezer (kromě tlumivek). Omlouvám se za chaos, který jsem vnesl do tohoto tématu - "Spinany zdroj 12V/5A". No nic, už mlčím, jdu se učit.