Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet
Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Třífázová a jednofázové zásuvky na jeden chránič a jistič
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Silnoproudá technika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
JirkaZ



Založen: Feb 26, 2021
Příspěvky: 3768

PříspěvekZaslal: po březen 23 2026, 13:43    Předmět: Třífázová a jednofázové zásuvky na jeden chránič a jistič Citovat

Situace: na kombinaci jednoho 3f chrániče a následného 3f jističe je připojena jedna třífázová zásuvka a dvě jednofázové zásuvky. Vše má dimenzování 16 A. Všechny zásuvky jsou umístěny v jedné místnosti (garáž), přívod k zásuvkám je CYKY 5x2,5.

Je to v pořádku nebo ne?

Prosím o vyjádření jen opravdu znalé jedince a pokud sdělení bude, že to v pořádku není, pak o citování konkrétní normy apod., kde se to zakazuje.

Díky.



garaz_zasuvky.png
 Komentář:
 Velikost:  35.53 kB
 Zobrazeno:  4 krát

garaz_zasuvky.png



_________________
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
TAKJAN



Založen: Nov 17, 2011
Příspěvky: 7160
Bydliště: U Litomyšle.

PříspěvekZaslal: po březen 23 2026, 18:45    Předmět: Citovat

Funkčně naprosto v pořádku. Revizák by držkoval, i když znám takové, co by to zkousli.
_________________
Digitální technologie pracuje se dvěma stavy. Blbě nebo vůbec.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
mi-ro



Založen: Feb 08, 2005
Příspěvky: 8753
Bydliště: rovina u Kolína

PříspěvekZaslal: po březen 23 2026, 18:48    Předmět: Citovat

Taky si myslím že by to mělo fungovat bez problému. Nejsem revizák, proč by měl držkovat?
_________________
..to bude jen ňákej odpůrek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
HF_Tech



Založen: Apr 25, 2022
Příspěvky: 2271

PříspěvekZaslal: po březen 23 2026, 18:57    Předmět: Citovat

Proč by měl držkovat?
Je to v pořádku. Maximálně bych zapojil zásuvky na různé fáze.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
TAKJAN



Založen: Nov 17, 2011
Příspěvky: 7160
Bydliště: U Litomyšle.

PříspěvekZaslal: po březen 23 2026, 19:20    Předmět: Citovat

Jasně že z jiných fázích. Držkoval by protože je tak naučen. Třeba že je to třífázový vývod a další.. Podle mne záleží na rt.
_________________
Digitální technologie pracuje se dvěma stavy. Blbě nebo vůbec.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Ivan_01



Založen: Sep 15, 2018
Příspěvky: 1498
Bydliště: BB SK

PříspěvekZaslal: po březen 23 2026, 19:20    Předmět: Citovat

podľa čsn 332130 "na jednom okruhu musia byť inštalované zásuvky jedného typu"

pridáme trochu flame : Čo hovorí projekt ?

ak je to podružný rozvádzač 1f zásuvky by som odistil, funkčné to ale bude

nevidím dôvod nepoužiť zásuvkovú rozvodnicu, ako hotový výrobok


Naposledy upravil Ivan_01 dne po březen 23 2026, 19:35, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ferdislav



Založen: Aug 15, 2011
Příspěvky: 1485
Bydliště: Mostecko

PříspěvekZaslal: po březen 23 2026, 19:22    Předmět: Citovat

Ta třífázová zásuvka má svorky pro připojení dvou vodičů?
V tomto případě bych použil kombinovanou zásuvku,je to hotový výrobek a nikdo ti nemůže nic vytknout.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
BOBOBO
Doporučuje se dohled statného moderátora


Založen: Feb 25, 2008
Příspěvky: 21199
Bydliště: Rychnovsko

PříspěvekZaslal: út březen 24 2026, 7:48    Předmět: Citovat

Osobně mám tucha , že jedině jako origovýrobek , kde ta jednofáz je navíc jištěna přímo uvnitř trubičkou . jak píš ivan
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Milan



Založen: Apr 02, 2012
Příspěvky: 1452
Bydliště: Vysočina

PříspěvekZaslal: út březen 24 2026, 8:00    Předmět: Citovat

Určité pochybnosti bych měl , a sice možný proud vodičem N a jeho dimenzování . Neřešila to dříve norma , kde se stanovovaly podmínky pro tzv. sdružené obvody ? Ale už si to nepamatuji, je to více než 30 let ... Smile .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
p32



Založen: Jan 13, 2007
Příspěvky: 16780
Bydliště: Olomouc

PříspěvekZaslal: út březen 24 2026, 8:42    Předmět: Citovat

Milan napsal(a):
Určité pochybnosti bych měl , a sice možný proud vodičem N a jeho dimenzování .
Jaký myslíš konkrétně? Jiný než je daný?

JirkaZ napsal(a):
na kombinaci jednoho 3f chrániče a následného 3f jističe je připojena jedna třífázová zásuvka a dvě jednofázové zásuvky.
Logicky bych dal před ty jednofázové zásuvky taky jednofázový jistič. Ale v tom případě je nejčistější varianta zásuvková rozvodnice, která to má vše v sobě a musí vyhovovat všem revizím. Jednodušší variantou by byla kombinovaná zásuvka, ale to je dost jednoduché do garáže na trvalé připojení (spíše do plechové dílny).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ransom



Založen: Jul 19, 2020
Příspěvky: 3968
Bydliště: Náchod

PříspěvekZaslal: út březen 24 2026, 17:35    Předmět: Citovat

Milan napsal(a):
Určité pochybnosti bych měl , a sice možný proud vodičem N

Proč? Proud nulovým vodičem nemůže být nikdy větší než proud kterýmkoli fázovým vodičem. A ten je omezený společným jištěním.
(Pominu zcela specifické případy, jako sčítání extrémně velkých třetích harmonických. To ale hrozí i u souměrné třífázové zátěže).

_________________
Nepoužívám smajlíky. Pobavený nebo ironický tón si laskavě domyslete sami.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Milan



Založen: Apr 02, 2012
Příspěvky: 1452
Bydliště: Vysočina

PříspěvekZaslal: út březen 24 2026, 18:53    Předmět: Citovat

To máš sice pravdu, ale když budou ty dvě jednof.zásuvky na dvou fázích,
nepoteče vodičem N jen proud jedné zásuvky, ale vektorový součet proudů
obou zásuvek - a ten bude asi větší než jedné ....
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ransom



Založen: Jul 19, 2020
Příspěvky: 3968
Bydliště: Náchod

PříspěvekZaslal: út březen 24 2026, 20:43    Předmět: Citovat

A když zatížíš třífázovou zásuvku jenom na dvou fázích, bude to přesně totéž.
Jednou je pětižilový kabel 2,5 mm² dimenzovaný na 16A jištění, a je fuk jestli ho zatěžuješ na jedné, dvou nebo všech fázích.

_________________
Nepoužívám smajlíky. Pobavený nebo ironický tón si laskavě domyslete sami.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
BOBOBO
Doporučuje se dohled statného moderátora


Založen: Feb 25, 2008
Příspěvky: 21199
Bydliště: Rychnovsko

PříspěvekZaslal: út březen 24 2026, 20:48    Předmět: Citovat

Což se pochopitelně v základním stavu nepředpokládá , tedy v lepších rodinách . Chybové stavy se nazadávají v základních podmínkách . byli jsme dnes na Rozkoši a ani ťuk . Sad
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Milan



Založen: Apr 02, 2012
Příspěvky: 1452
Bydliště: Vysočina

PříspěvekZaslal: út březen 24 2026, 21:47    Předmět: Citovat

Zřejmě jsem se mýlil . AI potvrzuje tvé závěry se dvěmi výjimkami, ve kterých je proud v N vyšší než ve fázích a tudíž neplatí , že správné dimenzování jištění kabelu ve fázích chrání i vodič N :

Dotaz na AI : Může být proud vodičem N výrazně větší než I pro komplexní zátěži?

Ano, u komplexní zátěže může být proud vodičem N výrazně větší než fázový proud
, a to zejména ve dvou specifických případech:
1. Rozdílný charakter zátěže (Kapacitní vs. Indukční)
Pokud jedna fáze napájí čistě indukční zátěž (proud se opožďuje o 90°) a druhá čistě kapacitní zátěž (proud předbíhá o 90°), jejich fázový posun už nebude standardních 120 .
.
V extrémním případě se tyto proudy mohou v nulovém vodiči téměř sečíst, místo aby se částečně vyrušily.
Proud v N pak může dosáhnout hodnoty až 1.73 I .



.
2. Vyšší harmonické (Harmonické zkreslení)
Toto je v moderní praxi mnohem častější a nebezpečnější případ. Spotřebiče s nelineárním odběrem (spínané zdroje, LED drivery, frekvenční měniče) generují 3. harmonickou složku (150 Hz).
Zatímco základní sinusovky (50 Hz) se v nulovém vodiči díky posunu o 120° odečítají, 3. harmonické jsou ve všech fázích ve fázi (shodné).
V nulovém vodiči se tyto složky přímo sčítají.
U silně zarušených sítí (např. serverovny plné PC zdrojů) může proud vodičem N přesáhnout fázový proud i více než 1,5krát, což vede k přehřívání "nuláku".

Proto se v moderních instalacích s velkým podílem elektroniky nesmí průřez vodiče N poddimenzovat.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Silnoproudá technika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
Strana 1 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.17 sekund