Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet
Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Programovatelné hodiny
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Zapojení ze šuplíku
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Ivan_Ryger



Založen: Mar 02, 2005
Příspěvky: 1342
Bydliště: Jára Cimrman- "Uppsala, Uppsala,... tam jsem taky nebyl"

PříspěvekZaslal: st březen 11 2026, 11:34    Předmět: Citovat

Dobrý deň, pridávam moje riešenie, ktoré by som rád porovnal s Vaším prístupom.

ALU
Činnosť PROM v kombinácii s RAM a adresným čítačom ste už naznačili skôr.
V PROM Využívam jeden z adresných vstupov na odlíšenie adresy registrov preddeličiek a adresy hodín (diódová kombinačná logika D1, D2). Nasledujúce 2 adresné vstupy rozlišujú registre jednotiek minút/desiatok minút/jednotiek hodín/ jednotiek poldní (10-6-12-14) alebo v prípade preddeličky modulo 15-16-16-16. Ďalšie 4 adresné vstupy sú spätná väzba minulej hodnoty registru. Posledný vstup je C (carry), ktorý je zavedený cez D flip-flop.

Na riadenie zápisu (R/W) do pamäte RAM používam 16.384kHz hodiny vstupujúce do adresného čítača 7493 (jeden cyklus zápis/čítanie pre každú adresu).

Na porovnávanie času s budíkom, sú použíté obvody 7475 (latch) a 7485 (komparátor magnitúdy). Do 7475 zachytím hodnotu registra hodiniek a porovnám s hodnotou registra časovačov. Keďže za jeden celý cyklus (16 adries) môžem porovnať hodnotu iba 1 registra, medzivýsledok porovnania uložím v pamäti a porovnávam sekvenčne v 4 cykloch. Na medzivýsledok používam dva samostatné D flip-flop pre čas ON a čas OFF.

Krokovanie adresy registra (minúty/desiatky minút/hodiny/poldne) pre toto sekvenčné porovnanie robím dodatočným vydelením frekvencie najvyššieho bitu (MSb) adresného čítača pomocou 2-bitového čítača zostaveného z deličiek dvomi (7474). Táto hodnota sa zmení raz za 1 celý cyklus (16 adries). Ich hodnota je neustále porovnávaná s okamžitou hodnotou adresného čítača. Keď nastane zhoda, je povolený buď prepis LATCH registra (register hodiniek) alebo pamäti prenosu porovnania času ON, času OFF pomocou kombinačného obvodu tvoreného IC3, IC4A, IC5.

Zobrazovanie som vyriešil nasledovne:
Dekodér 1-z-10 má využité 3 po sebe idúce adresy. 2 nižšie postavené bity krokujú pozíciu 0-1-2 pre cyklické prepínanie medzi segmentovkami, 2 vyššie bity určujú, či sa zobrazujú hodiny, budík ON, budík OFF. Zatiaľ som nedoriešil ako ošetriť zobrazovanie registra na najvyššej adrese -poldní, zatiaľ na tomto stojím. Predpokladám, že by sa dal ešte využiť na toto dodatočný 5. vstup 74188?

Inkrement minút-hodín-poldní - tu pre nedostatok hradiel som urobil diódovú logiku sledujúcu podľa zatlačeného spínača, ktorá logickým AND vyhodnocuje, či výstup adresného čítača zodpovedá hodinám, minútam alebo dňom. Potom, ak je stlačené tlačítko, vytvorím cez derivačný článok impulz dlhý 1 plný adresný cyklus, čo v logickom súčine vytvorí logickú 1 počas doby trvania adresy minút, hodín alebo dní. Tu moja otázka znie, či sa vo Vašom návrhu inkrement nastavenia času deje iba jednorázovo pri stlačení tlačítka alebo počas doby jeho držania?

Predpokladám, že pre nastavenie/ inkrement hodnoty hodiniek (alebo budíka) používate carry logiku. To by vyžadovalo externou logikou (nie v tabuľke PROM) zakázať prenos medzi najvyšším registrom hodiniek a registrom budíka, ktorý v normálnej prevádzke zostáva nemenný. Prenos (slúžiaci takto na inkrement) by bol povolený len impulzom z tlačítka inkrementu. Toto zatiaľ nemám dokončené. Iné riešenie pre nastavenie registrov mi zatiaľ na um neprišlo.

Ešte nemám vyriešený výstup budíka, tu mi vychádza, že by bolo treba si zapamätať hodnotu porovnania/prenosu, keď adresa registra dovŕši najvyššiu adresu (teda poldní).

Taktiež ešte nemám urobený denný/týždenný cyklus.

Zostávajú mi voľné 2 hradlá 7404, ktoré zrejme budem musieť použiť na inverziuq
⁵ hodinových signálov na registre medzipamäti porovnávania.

Určite by sa celý tento obvod dal vyriešiť elegantnejšie, tu by ste mi veľmi pomohli nasmerovať, ktorú časť by ste urobili ináč, lebo je urobená neefektívne.



hodinky_pracovna_12.jpg
 Komentář:
 Velikost:  243.74 kB
 Zobrazeno:  48 krát

hodinky_pracovna_12.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6620
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: pá březen 13 2026, 13:41    Předmět: Citovat

Asi to budu muset z toho bastlu namalovat a pak to můžeš vylepšit Very Happy

Data do zobrazování a na tabulku následující hodnoty jdou až z latche 7475.
Stav "zapisovala se 0" jde přímo do D přenosu, ale zápis do RAM a do přenosu se dělá jen když když je inkrement, tj. když je přenos z předchozí číslice.

Srovnávání budíku se dělá v jednom cyklu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Ivan_Ryger



Založen: Mar 02, 2005
Příspěvky: 1342
Bydliště: Jára Cimrman- "Uppsala, Uppsala,... tam jsem taky nebyl"

PříspěvekZaslal: pá březen 13 2026, 13:47    Předmět: Citovat

Ďakujem, toto bolo presne nakopnutie, už som to potreboval. To usporiadanie operácií dáva zmysel. Skúsim sa nad tým potrápiť.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6620
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: pá březen 13 2026, 13:58    Předmět: Citovat

Nejvyšší bit tabulky 74S287 je přepínání denní/týdenní cykl.
A u 7442 mám zapojeno více výstupů, takže to používám také k řízení budíku.
Vstupy jsou zpřeházené, výstup 0, 2, 4, 6 jde na buzení číslic, výstup 1, 8, 9 na řízení budíku. Na to je tam ještě 7410 a 7474, nic víc.
U čítače cyklu 7493 jde na přímo Q0, Q1 na A0, A1, ostatní Q2, Q3 se přepíná, podle toho, co to má dělat.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Ivan_Ryger



Založen: Mar 02, 2005
Příspěvky: 1342
Bydliště: Jára Cimrman- "Uppsala, Uppsala,... tam jsem taky nebyl"

PříspěvekZaslal: čt březen 19 2026, 17:35    Předmět: Citovat

Pre rozlíšenie modulo-N čítania ROM potrebuje mať na adresnom vstupe predošlú hodnotu (4 bity), adresu registra (2 bity) a rozlíšenie hodinkovy čítač/preddelič (1 bit). Ak je MSB vstup obsadený výberom tabuľky (1/7 dní), nezostáva voľný vstup na Carry. Vychádza mi, že PROM má natvrdo napálené len po sebe idúce hodnoty pre časovače a čítače, nemá vstupnú informáciu o prenose a inkrement by sa robil iba povolením zápisu novej hodnoty do RAM. Je moja uvaha spravna?

V mojom návrhu som uvažoval, že registre deličky, čítačov hodín budú adresované postupne za sebou, čo umožnilo jednoduchú carry logiku medzi postupnými registrami.
Ak ale robíte 4 porovnania hodín a času ON, OFF v jednom adresnom cykle, adresy hodín a budíka su asi v pamäti prekladané (napr. hodiny-min1, budík ON min1, budík OFF min1, hodiny min10, budík ON min10, budík OFF min10,...). Je tato uvaha spravna?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6620
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: čt březen 19 2026, 19:48    Předmět: Citovat

Ale Carry nejde vůbec do ROMky následující hodnoty, ale do logiky zápisu.
Když není zápis, tak je jedno, co je na vstupu RAM.
Když se nahodí C, tak se provede zápis. C je aktivní v 0 (protože součin jde z 7420) a přepisuje se na konci hodin, je tam past na 1 (/Q spojené s /S) a nahazuje se krátkým pulzem do /R, odvozeným od čítače S.
Čítač cyklu si radši označ S jako status.
Cykl jede v pořadí HOD, TON, TOFF, DIV, na začátku DIV se nahodí C.

A teď musím zkontrolovat, jestli se mi parazitně neinkrementuje TON jednou za týden Very Happy

Tak dobrý, další vychytávka, čítač dní nečítá od nuly, tudíž přenos negeneruje Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Ivan_Ryger



Založen: Mar 02, 2005
Příspěvky: 1342
Bydliště: Jára Cimrman- "Uppsala, Uppsala,... tam jsem taky nebyl"

PříspěvekZaslal: pá březen 20 2026, 11:29    Předmět: Citovat

Premýšľam nad organizáciou registrov.
V mojom prvom kostrbatom riešení (lineárne adresovanie, zložitejšie vyhodnocovanie podmienky budíka) boli všetky 4 registre pre každý blok DIV, HOD, TON, TOFF v po sebe idúcich adresách (DIV1-4, HOD1-4, TON1-4, TOFF1-4).

Podľa vášho receptu som prišiel k dvom možným alternatívam.

Prvá má 4 registre preddeličky pred navzájom sa prekrývajúcimi registrami HOD-TON-TOFF, potrebuje 3 klopné obvody pre zachytenie Carry a porovnania. Nevýhodou je, že carry má dva rôzne režimy ukladania (každá nasledujúca adresa, každé 4 adresy).

V druhom prípade je potrebné 4 klopné obvody, časovanie je viac vyrovnané, okrem momentu, keď sa robí carry medzi registrom preddeličky a registrom hodín.

Farebné šípky znázorňujú, kedy sa realizuje prenos medzi jednotlivými registrami.



Casovanie- 3-4 carry.jpg
 Komentář:
 Velikost:  46.49 kB
 Zobrazeno:  16 krát

Casovanie- 3-4 carry.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Zapojení ze šuplíku Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5
Strana 5 z 5

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.19 sekund