Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet
Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Opravy starých zesilovačů v rádiích, gramo atd.

 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Opravy a restaurování starých elektropřístrojů
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
rudolf02



Založen: Sep 05, 2012
Příspěvky: 639
Bydliště: ústeckoorlicko

PříspěvekZaslal: pá březen 13 2026, 16:54    Předmět: Opravy starých zesilovačů v rádiích, gramo atd. Citovat

Proč je problém s některými opravami? Mezi prvními přístroji, které jsem si postavil, byl multivibrátor a zesilovač. Vše v germaniu. Později jsem multivibrátor modernizoval na křemíkové tranzistory a zvýšil napájecí napětí, tak se daly testovat i AM přijímače na některých rozsazích. Sledovač signálu jsem taktéž modernizoval na křemíky, především jsem zdvihl vstupní odpor na několik MΩ. U elektronek dlouho stačil šroubovák jako zdroj síťového brumu. Ale i tam jsem u těchto dvou pomůcek zdvihnul kontaktním kondenzátorům jmenovité napětí na stovky voltů. Na většinu oprav to kupodivu stačí.
No a jednoduchý dvoukanál osciloskop pro kontrolu zkreslení (stejně pod cca 2% to na něm nepoznám).
Na multivibrátor stačí rekurenty ze šuplíku, na zesík MBA810 s unipolárem na vstupu.
Mám pocit, že se staré dobré praktiky nějak vytrácejí.
Samozřejmě výkonové stroje jsou jiná váhová kategorie, zejména lampové.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 14102

PříspěvekZaslal: pá březen 13 2026, 17:01    Předmět: Citovat

Zkreslení >2% měříš osciloskopem, ale signál jistě nebude z toho multivibrátoru nebo šroubováku...Smile
Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Habesan



Založen: Jan 12, 2009
Příspěvky: 7381
Bydliště: Plzeňsko

PříspěvekZaslal: pá březen 13 2026, 19:13    Předmět: Citovat

On to taky ty děcky musí někdo naučit.
S odstupem půlstoletí se to zdá neuvěřitelný, ale v určitém věku takové děťátko neumí ani číst a až pak ho to někdo musí naučit.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Mysteri



Založen: Mar 12, 2008
Příspěvky: 3173
Bydliště: Považie - Vorošilovo

PříspěvekZaslal: pá březen 13 2026, 22:36    Předmět: Citovat

A v súčasnej elektronike už nejde tak o analógovych signáloch, ako skôr o tých ,,0" a ,,1", čo asi skurvilo elektroniku ako-takú aj v pocite bádania mladých. Neviem, iba môj pocit. Asi ťažko niekto z dnešnej mládeže bude chcieť robiť multík, nf zosilňovač, FM prijmače s Klabalovými cievkami v DPS z Amára (mne to fungovalo!). kde si budú kresliť a leptať svoje DPS..... Maximum ich zájmu je: Kúpiť si modul niečoho na TEMU. Keď to nefunguje (aj v prípade ich blbého zapojenia) , tak reklamovať, NEMERAŤ, NEBÁDAŤ..... Potom prídu, ako Ing., do firmy na pozíciu kvalitára, SUE, a začnú robiť zo seba nechtiac blba.... 😁
EDIT: Môj názor je, že o 20 rokov elektronika pôjde PÁ-PÁ..... Už totiž bude málo ,,človekov", ktorí ju budú NIE projektovať (na to bude AI), ale montovať ! Už dnes, generácia ,,Z" nevie, čo je skrutka, klinec, kladivo 🙄 Mám overené z našej firmy.... 😡
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 21159
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: so březen 14 2026, 7:33    Předmět: Citovat

O těch nulách a jedničkách a "přešaltrování představy, co se to tam děje" jsem tu kdysi psal už například tady. Ono totiž přišlo ještě období, kdy se analogové obvody integrovaly a některé v jiném, než katalogovém, zapojení nechodily. Čest všem, kdo s nimi přesto laborovali a hledali cesty, jak je přimět k tomu, aby "hrály líp". Ale i o tom tu je dlouhé vlákno.
Znalost obvodových řešení analogových zařízení se vytrácí, konečně i koncové zesilovače dnes mají na výstupech jen ty nuly a jedničky. Jejich vysoká účinnost je určitě výhodná, ale málokdo se zajímá o to, jak to uvnitř funguje, když už to koupí, jako hotový modul. Inu - lenost je matkou pokroku: proč to stavět z 30 diskétních součástek, když ten modul je jen jedna, a netřeba se zajímat o to, kolik desítek či stovek jich je uvnitř? A že se to dá opravit jen kompletní výměnou modulu? Za cenu, která nikoho neporazí?
Snad všichni jsme začínali nějakým lampovým zesilovačem ve třídě A třeba i s výstupákem z vertikálu televize, oživeným jen za pomoci cejchovaného šroubováku, v mladším případě to byla třída B s germaniovými tranzistory a trafíčky BT39 a VT39. Ale daly se na tom osahat principy, jak to funguje, a, když nefungovalo, tak proč.
Rýsují se proto dvě cesty: buď další vývoj postupně úplně svěříme AI, která sama už dnes umí stvořit zařízení a obvody tak složité, že se o tom konstruktérům nezdálo ani v nejdivočejších kolektivních snech, nebo budeme mít co nejvíc trpělivosti s těmi, kdo o tu historickou techniku mají zájem, ale neměli k základům, kde přijít. Jenže bez nich sami nic nevymyslí a AI směřuje poněkud jinam, než aby jim s tím pomohla.
Navíc se u AI obávám toho, že jednou stvoří něco tak překomplikovaného, až v tom sama nenajde chybku, která se s tím táhne od začátku, jen se zatím nijak škodlivě neprojevila. Najednou nebude člověk, který by ji našel a odstranil. Jak rychlost vývoje nabírá otáčky, nemusí to ani moc dlouho trvat a mnozí z nás to ještě zažijí (i když se tu do nás kdosi navezl, že jsme tu samé staré kotvy či rezavé šavle, že to tu pro mladé není). Mysteri to trefil, absolventů je hodně, jsem rád, že mezi nimi jsou někteří perspektivně použitelní, jen to jejich procento značně pokleslo. Ale černě to vidí až za 20 let, já bych tomu ani tolik nedával.

Kdo to dočetl až sem, je náš!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rudolf02



Založen: Sep 05, 2012
Příspěvky: 639
Bydliště: ústeckoorlicko

PříspěvekZaslal: so březen 14 2026, 7:40    Předmět: Citovat

No, Masare, docela mě pobavilo, jak osciloskopem zkoumám zkreslení obdélníka z multivibrátoru. Příspěvek jsem psal na základě dotazů mladých kolegů při opravách starších přístrojů, naposledy magnetofonu.
Ta Tvá myšlenka na druhé straně není k zahození, zkoumat integrační či derivační charakter přístroje. Myslím si, že je užitečnější, než pouštět vstupní signál do výstupu a zkoumat důsledky na vstupu.
Pro vyspělejší je samozřejmostí generátor, třeba jednoduchý, pro vyšší třídu pak osciloskop se slušnou délkou záznamu v paměti. Tím lze obejít logický analyzátor. Ale to už nejsme v oblasti starých elektropřístrojů, že.
Jo Hille, tak černě to zatím nevidím. V testech, co dávám žákům, má AI setrvalou trojku. Neb je to zatím spíše rešeržní systém bez zpětné vazby. To nesmíme moc chtít po programátorech. Zatím na netu samoučící se funkce nevidím. Ale i to přijde.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Opravy a restaurování starých elektropřístrojů Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.19 sekund