Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet
Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

oprava bloku s 4 induktivními senzory
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> NC stroje
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
jarhrach



Založen: Mar 04, 2026
Příspěvky: 7

PříspěvekZaslal: st březen 04 2026, 13:58    Předmět: oprava bloku s 4 induktivními senzory Citovat

Zdravím, chtěl bych Vás požádat o radu s opravou již nesehnatelného bloku se 4 induktivními senzory pocházejícího ze starého cnc stroje. Předem musím říct že nejsem elektro odborník, ale obyčejný člověk co umí vzít do ruky multimetr nebo páječku. Jedná se o 4 pnp spínací induktivní senzory, které jsou uloženy v hliníkovém bloku a snímají zda stroj po příkazu dojel na místo určení. Po aktivování senzoru se spouští další navazující pohyb. Nevím jak opravu provést a zdali je to vůbec možné? Proto si rád přečtu vaše zkušenosti a názory. Přikládám technická data senzoru, děkuji.


IMG_20260304_132408_11zon.jpg
 Komentář:
 Velikost:  260.48 kB
 Zobrazeno:  98 krát

IMG_20260304_132408_11zon.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
dj_Paul



Založen: Sep 19, 2004
Příspěvky: 2712
Bydliště: Laškov

PříspěvekZaslal: st březen 04 2026, 14:40    Předmět: Citovat

https://www.ebay.com/itm/406508214312
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 14097

PříspěvekZaslal: st březen 04 2026, 16:00    Předmět: Citovat

Pokud by to nároky na přesnost a mechanická konstrukce stroje umožňovala, řešil bych to vlastní konstrukcí držáku 4 levnějších indukčních snímačů.
Pak by ta cena nemusela být tak odpudivá.
Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
jardafiala



Založen: Jun 20, 2010
Příspěvky: 2578
Bydliště: Česká Lípa

PříspěvekZaslal: st březen 04 2026, 16:48    Předmět: Citovat

Možná by stálo za to změřit, který z nich nefunguje a nahradit ten jeden jiným indukčním čidlem. Ale pokud nevidím, jak to je provedeno mechanicky, tak těžko radit. Hezký výraz pro cenu použil masar. Čidla budou to označené na obrázku? Ze zvědavosti jsem kouknul na Ali, tam mají docela malá indukční čidla takže šikovný frézař by mohl udělat pouzdro, elektrikář připojit čidla a použít konektor z mršiny....Jen takový nápad vzhledem k "odpudivé" ceně.


snímač.jpg
 Komentář:
 Velikost:  75.95 kB
 Zobrazeno:  3 krát

snímač.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
jarhrach



Založen: Mar 04, 2026
Příspěvky: 7

PříspěvekZaslal: st březen 04 2026, 18:34    Předmět: Citovat

Chci Vám všem poděkovat za zájem mi pomoci, vážím si toho. Našel jsem to čidlo jako starší za cca 750 eur, ale je to použitý díl a prodejce mi nechtěl dát záruku. A koupit senzor za tolika peněz, aby třeba za měsíc znovu odešel na to nemám peníze. Stroj mám v garáži a je to pro mě koníček, to jenom pro pochopení situace. Pokud jde o to zda vyměnit pouze vadný snímač a nebo všechny, tak bych se přiklonil za výměnu všech aby na to byl spoleh. Jinak vyrobit redukční pouzdro pro montáž menšího čidla bych zvládl i sám. Ještě dnes ten blok vymontuji, nafotím a nahraju to sem. Ještě jedou díky.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
dj_Paul



Založen: Sep 19, 2004
Příspěvky: 2712
Bydliště: Laškov

PříspěvekZaslal: st březen 04 2026, 18:52    Předmět: Citovat

pro čidlo 3 a 4 dosah 2mm třeba toto:
https://www.tme.eu/cz/details/e2ec06s02wcb12m/indukcni-cidla-valcova-dc/omron/e2e-c06s02-wc-b1-2m/

Pro čidlo 1 a 2 dosah 0,5mm třeba toto:
https://www.tme.eu/cz/details/gx-303s-a-p-c5/indukcni-cidla-valcova-dc/panasonic/

je ale otázka, kolik místa kolem toho bloku je. Bude to jako ježek.
Ten blok by se dal použít ten původní, jen se z něj vypreparuje původní pajšl.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
jarhrach



Založen: Mar 04, 2026
Příspěvky: 7

PříspěvekZaslal: st březen 04 2026, 22:21    Předmět: Citovat

Děkuji za odkazy na senzory. Bohužel nás už někdo předběhl, a vůbec se s tím nepáral. Takže původní hliníkový blok už nepůjde použít, ale napadlo mě to na zkoušku vytisknou na 3d tiskárně. Jaký na to máte názor? Bude tam nějaký rozdíl ve funkci když místo z hliníku bude blok z plastu?


IMG_20260304_211857_11zon.jpg
 Komentář:
 Velikost:  276.27 kB
 Zobrazeno:  19 krát

IMG_20260304_211857_11zon.jpg



IMG_20260304_211904_11zon.jpg
 Komentář:
 Velikost:  268.97 kB
 Zobrazeno:  26 krát

IMG_20260304_211904_11zon.jpg



IMG_20260304_211936_11zon.jpg
 Komentář:
 Velikost:  296.94 kB
 Zobrazeno:  18 krát

IMG_20260304_211936_11zon.jpg



IMG_20260304_212004_11zon.jpg
 Komentář:
 Velikost:  297.61 kB
 Zobrazeno:  19 krát

IMG_20260304_212004_11zon.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 14097

PříspěvekZaslal: st březen 04 2026, 22:43    Předmět: Citovat

Já bych volil výrobu použitím kovového L-profilu se závitovými otvory pro snímače M6 kvůli snadnému přístupu i případnému nastavení (včetně případné kontroly LED).
Konstrukci, elektrické připojení (pevné/konektorové) řešit způsobem: jednoduchost a účel světí prostředky.
Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
jarhrach



Založen: Mar 04, 2026
Příspěvky: 7

PříspěvekZaslal: st březen 04 2026, 23:31    Předmět: Citovat

Tak to by mě nenapadlo ten L profil, ale když se nad tím zamyslím tak by to takhle otevřený mohlo schytat chladící kapalinu a také špony. Nastavení by bylo jednoduché, ale popravdě nevím jak přesně pozičně by musely být zhotovené závity m6 pro senzory, tak aby to fungovalo. Také jsem si všiml že jsou tam nějaké okroužky okolo konektoru a původně byl vnitřek zalitý nějakou hmotou, tak nevím no. Také je blok senzorů skolíkován a stažen dvěma šrouby, nevím zda kvůli přesnosti snímání. Musím se zítra ještě pořádně podívat jaké jsou kde mezery a co a jak. Děkuji za rady.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 14097

PříspěvekZaslal: čt březen 05 2026, 8:51    Předmět: Citovat

Tak pokud jsou snímače v dosahu emulze a špón, pak je uzavřená konstrukce nutností, jinak hrozí poškození izolace přívodů. V tom případě bych volil nějaký čtvercový jakl s "víčkem", pokud se tam rozměrově vejde i se snímači, jejichž délka je často větší, než 30mm.
Přesnost umístění děr pro snímače je dána velikostí snímané "protiplochy". Pokud je to jen souvislá plocha, pak na umístění nezáleží.
Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
jarhrach



Založen: Mar 04, 2026
Příspěvky: 7

PříspěvekZaslal: čt březen 05 2026, 20:18    Předmět: Citovat

Tak jsem se na to dnes podíval trošku podrobněji. Prostoru okolo bloku snímačů je velice málo, ale nějakých cca 5 mm tam bude. Dále jsem hledal snímače které jsou co nejkratší, aby se rozměrově vešly do jakoby stávajícího bloku. Našel jsem snímače které jsou krátké a také mají kabel vyvedený v 90° úhlu od osy čidla a to také zkracuje zástavbové rozměry. Bohužel to kvůli prostoru okolo nebude možné udělat jednoduše z jeklu, muselo by se to seřezávat navařovat a do toho se mi nechce. Kamarád mi nabídl že mi to vytiskne na 3d tiskárně, a to si myslím že bude nejlepší i co do přesnosti a v případě že se někde na bloku senzoru přidá trochu materiálu tak by to při případné kolizi se strojem neudělalo velkou škodu, jelikož to bude plast. S tím snímáním je to trochu složitější než jsem myslel, přes senzory přejíždí taková ocelová destička, takže se nejedná o snímání plochy která se posouvá v ose čidla. Destička končí pohyb přibližně v polovině průměru senzoru a nejezdí přes celý senzor. Takže si myslím že pozice snímačů v tělese musí být docela přesná, ale jak moc to nevím. Myslíte že bude velký rozdíl pokud bude mít nový senzor průměr 6.5 mm místo původních 6mm. A také snímací vzdálenost nového senzoru je 2mm místo původních 1.8mm , u dalšího čidla pak místo původních 0.4mm na 1 mm, nebude to už moc?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 37234
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: čt březen 05 2026, 20:28    Předmět: Citovat

A neda sa pouzit ten povodny blok? Uz to zjavne niekto minimalne raz urobil. Vysparat von tu hmotu (chemopren?) a vymenit, co je potrebne.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 14097

PříspěvekZaslal: čt březen 05 2026, 22:00    Předmět: Citovat

"Destička končí pohyb přibližně v polovině průměru senzoru a nejezdí přes celý senzor."To se dá nastavit osovou vzdáleností senzoru destičky (0÷0.4mm).
Snímání v jedné rovině probíhá podle obrázku? V druhé rovině také?
Wink



snímače.png
 Komentář:
 Velikost:  9.48 kB
 Zobrazeno:  1 krát

snímače.png


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
jarhrach



Založen: Mar 04, 2026
Příspěvky: 7

PříspěvekZaslal: čt březen 05 2026, 23:41    Předmět: Citovat

Děkuji za rady, původní blok už používat nechci. Vydloubnul jsem ven tu hmotu a pod ní je to daleko horší. Navíc už jsem domluven s kamarádem na ten 3d tisk.
Doufám že jsem to správně pochopil. Takže když vzdálím snímač od destičky v rámci jeho pracovního rozsahu, tak pro aktivování musí destička vzhledem k obrázku zajet více doprava?

Obrázek sedí pro jednu snímací rovinu. Na druhé rovině je princip podobný klasickým ručičkovým hodinám. Rozdíl je pouze takový, že na konci ručičky je místo šipky přidělán ocelový penízek a ten je snímán.

Chci poděkovat všem, ale zvláště masarovi za velice odbornou pomoc a čas.

Ještě nechápu proč výrobce bloku sáhnul na každé snímací rovině po jiném typu snímače?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 14097

PříspěvekZaslal: pá březen 06 2026, 9:23    Předmět: Citovat

"Takže když vzdálím snímač od destičky v rámci jeho pracovního rozsahu, tak pro aktivování musí destička vzhledem k obrázku zajet více doprava?"
Ano, přesně tak.
Při výběru snímače je třeba zohlednit, že údaj 0.4mm (Sa) by měla být tzv. zaručená (bezpečná) spínací vzdálenost, která je vždy menší, než jmenovitá spínací vzdálenost (Sn), uváděná v nabídkách.
např. namátkou:
BES 516-300-S166-S49:
kód:
Bezpečná spínací vzdálenost Sa 1.2 mm
Hystereze H max. (% hodnoty Sr) 15.0 %
Jmenovitá spínací vzdálenost Sn 1.5 mm
Posun teploty max. (% hodnoty Sr) 10 %
Přesnost opakování max. (% hodnoty Sr) 5.0 %
Skutečná spínací vzdálenost Sr, tolerance ±10 %
Skutečná spínací vzdálenost Sr 1.5 mm

Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> NC stroje Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.24 sekund