Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet
Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Opět kyslíkuprostá měď (OT z tématu o NC430)
Jdi na stránku Předchozí  1, 2
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
jardafiala



Založen: Jun 20, 2010
Příspěvky: 2559
Bydliště: Česká Lípa

PříspěvekZaslal: st únor 18 2026, 10:19    Předmět: Citovat

Nepochybuju že lze poznat rozdíl mezi kablíkem s tkaničkou tlustou 1mm a ovinutou řídce stíněním, a kablíkem vyrobeným třeba z tenkého koaxiálu se slušným opletením. Pochybnosti mám o tom, že by někdo ve slepém testu poznal rozdíl mezi kabely stejné konstrukce a středním vodičem z hliníku, mědi ,bezkyslíkaté mědi a třeba i železa. Mám na mysli propojovací nf kablíky, bezkyslíkatá měď je nadšenci použita i pro síťové přívody.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Cust



Založen: Jan 17, 2007
Příspěvky: 7238
Bydliště: Milotice u Kyjova

PříspěvekZaslal: st únor 18 2026, 10:32    Předmět: Citovat

Bezkyslíkatá měď je nic moc. Je potřeba měď ještě dolovat stříbrem. To je panečku jiná vodivost...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
kulikus



Založen: Dec 10, 2009
Příspěvky: 3185

PříspěvekZaslal: st únor 18 2026, 10:33    Předmět: Citovat

První nf signálový prodlužovací kabel v délce asi 15m se stereo JACK mezi PC a zesík jsem udělal z tenké mizerně stíněné dvojlinky, každý kanál byl stíněný samostatně. Výsledek byl šok - výrazná ztráta vejšek kvůli kapacitě kabelu. Zařekl jsem se tenkrát, že tenký koax na audio už nepoužiju.
_________________
pro mládež a lektory - Hamíkův koutek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
ferdislav



Založen: Aug 15, 2011
Příspěvky: 1439
Bydliště: Mostecko

PříspěvekZaslal: st únor 18 2026, 11:17    Předmět: Citovat

Mám pocit že některí lidé se snaží bezhlavě útočit na všechno čemu nerozumí, nebo není podle nich.

Používám kabely kde je tahle měď,ale ne proto, že tam je,ale proto že je to kvalitní výrobek a je tam opravdu slyšet rozdíl mezi levným kabelem a tímto, proto nevidím problém v tom že je tam použita čistější měď, nevyhledával jsem ho kvůli druhu mědi,ale pro jeho všestrané kvality.

Stejně tak si můžeš koupit součástky s vývody z pocínovaného "železa", z pocín mědi,nebo s pozlaceným vývodem, pořád stejná součástka a ty si vybereš co chceš, stejně tak třeba konektory.. pokud nechceš aby ti černali a za čas se rozpadli

Nevěřím že napájecí kabel je schopen výrazně ovlivnit zvuk přístroje,ale vím, že signálový kabel ano, je potřeba se omluvit těm co s tím nemají zkušenost?
Mám se stydět,že mám kvalitní kabel který obsahuje něco co se jim nelíbí?
Tvl
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
dj_Paul



Založen: Sep 19, 2004
Příspěvky: 2705
Bydliště: Laškov

PříspěvekZaslal: st únor 18 2026, 11:38    Předmět: Citovat

když kabel, tak pořádnej....
https://www.youtube.com/shorts/03OxqAN3veg
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Cust



Založen: Jan 17, 2007
Příspěvky: 7238
Bydliště: Milotice u Kyjova

PříspěvekZaslal: st únor 18 2026, 13:00    Předmět: Citovat

ferdislav napsal(a):
Nevěřím že napájecí kabel je schopen výrazně ovlivnit zvuk přístroje,ale vím, že signálový kabel ano, je potřeba se omluvit těm co s tím nemají zkušenost?
Mám se stydět,že mám kvalitní kabel který obsahuje něco co se jim nelíbí?
Tvl
Ne to nemusíš, kvalitní kabel a konektor je základ všeho. A netýká se to jen vodiče, ale i izolace.
Bezkyslíkatou měď používám na rezonátory - holt ta vyšší vodivost je tam znát. Blbě se to ale shání, no, mám kontakt na člověka, který má vakuovou pec, tak to u něj jde přetavit. Chtěl jsem používat bezkyslíkatou měď dopovanou stříbrem, to je ještě lepší, ale to už nejsem schopný v malém množství sehnat/zaplatit.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 6280

PříspěvekZaslal: st únor 18 2026, 14:01    Předmět: Citovat

EKKAR napsal(a):
...O elektrotechnice natož o elektronice mají těžce deformovanou až naprosto zcestnou představu, kvalitu zařízení posuzujou podle cenovky a bájí šířenejch dalšíma příslušníkama "gangu" - bezkyslíkatá měď, koaxiální signálový kabely nebo dokonce symetrický signálový kabely páchaný z koaxů, pozlacený Neutriky, "odhmotňovací" hroty, podstavce pod kabely kompenzující jejich kapacitu vůči zemi ... A hlavně mají velice svérázný představy o fyzice, normách, zákonech upravujících bezdrátový spojovací prostředky - a taky o způsobech chování na fórech....
Ja len dodám, že okrem vyššie uvedeného majú aj úplne príšerný hudobný vkus. Vlastne nemajú žiaden. Hudbu hodnotia a zbierajú len podľa ceny na trhu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ferdislav



Založen: Aug 15, 2011
Příspěvky: 1439
Bydliště: Mostecko

PříspěvekZaslal: st únor 18 2026, 14:38    Předmět: Citovat

Kolik jich znáš osobně, že můžeš takhle sumarizovat?
Tahle věta spíš něco vypovídá o tobě
Ale proč nepřilévat olej do ohně viď, bláboly,ale hlavně se ozvat!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 21119
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: st únor 18 2026, 14:45    Předmět: Citovat

V rezonátoru bych tomu rozuměl, v něm pomůže i silné postříbření v ohni nebo napaření stříbra ve vaakuu (elektrolyticky, což se dalo doma z hodně využitého ustalovače, to bylo k ničemu, stříbro dělalo šupinky, což ovšem nebylo bez mikroskopu vidět, a nakonec bylo skoro jedno, jestli je tam vyleštěný drát z oholené CYKY, nebo elektrolyticky postříbřený).
Ale pro nf signál na pár metrů skutečně stačí poctivý měděný stíňák s až pár desítkami pF/m, zvlášť, když propojuje zařízení se vstupními a výstupními impedancemi do nějakých 20 kΩ a signál má jmenovitou úroveň kolem voltu, takže kabel je zatížený nějakými 50 µA.
(Druhá manželka mu říkala "mon MiliAmpère", asi mikroampéry neznala...)
Na větších délkách už asi něco slyšet bude, ba i měřit by to mohlo jít.
Tedy nejde ani tak o to, jestli bezkyslíkatá či souvisle stříbřená měď má, či nemá nějaký význam. Sto let je ověřeno, že jsou obvody, kde význam má, ba to bez ní efektivně jinak udělat nejde.
Kabel má ale těch kvalitativních parametrů víc, materiál vodičů nebývá ten jediný rozhodující.
Materiálu samotnému uškodila nejvíc reklamní kampaň, která ho cpe tam, kde obvykle žádným přínosem není (pardon - samozřejmě pro prodejce je). Čest výjimkám, které slyší ten rozdíl, ale většina lidí rozdíl neslyšících i těch rozdíl slyšících (včetně mé maličkosti) začala být časem alergická na to, jak to vychvalují právě ti, kdo neuslyší rozdíl ani proti hliníkovým drátům.
Problém není ani tak v materiálu vodičů, jako v prospektových údajích kontra projevech v praxi.


Naposledy upravil Hill dne st únor 18 2026, 16:30, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
MiraSt



Založen: Apr 19, 2008
Příspěvky: 1799
Bydliště: Fryčovice

PříspěvekZaslal: st únor 18 2026, 15:09    Předmět: Citovat

Při opravě NF kabelů konečný výsledek vždy měřím megmetem 500V DC.
_________________
Posílal jsem elektřinu horníkům. Už dofárali. Důl Staříč - Paskov. Demolice běží naplno.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Cust



Založen: Jan 17, 2007
Příspěvky: 7238
Bydliště: Milotice u Kyjova

PříspěvekZaslal: st únor 18 2026, 16:46    Předmět: Citovat

Pokud je izolace toho kabelu na to napětí dimenzována, tak ok. Pokud ne, bál bych se, že tu izolaci měřením poškodím.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ransom



Založen: Jul 19, 2020
Příspěvky: 3854
Bydliště: Náchod

PříspěvekZaslal: st únor 18 2026, 17:04    Předmět: Citovat

Samec: Co přesně je podle tebe mizerný hudební vkus? A co naopak dobrý?
_________________
Nepoužívám smajlíky. Pobavený nebo ironický tón si laskavě domyslete sami.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
AZK401



Založen: Apr 21, 2011
Příspěvky: 390
Bydliště: Příbram VII

PříspěvekZaslal: st únor 18 2026, 17:42    Předmět: Citovat

Když jsem ještě pracoval v ČF, tak tam jednou mistr Suk tvrdil, že pozná rozdíl, mezi CD a analogem, zvlášť u houslí, a to tam v postprodukci byly aparáty za milióny. Nikdo s ním nediskutoval, ale nikdo to za sebe netvrdil.

Jinak vždy nejslabším článkem řetězce je posluchač. Stačí lehká rýma, nebo skutečnost, že tělesné orgány nejsou 100% symetrické. Schválně si to zkuste, upravte si poslechovku, korektně se umístěte, přepněte na mono a střídavě si zacpávejte levé a pravé ucho. Jestli uslyšíte na obě 100% stejně, tak jste asi Chuck Norrřis.

Jinak od cca 85. se vážná hudba už nahrávala jenom digitálně, i pro vinyly.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
VASEK_W



Založen: Dec 11, 2017
Příspěvky: 1006
Bydliště: Pelhřimov

PříspěvekZaslal: st únor 18 2026, 23:06    Předmět: Citovat

Děkuji všem za příspěvky ohledně kabelů.

Jak jste ve svých příspěvcích postupně dali dohromady vlivy na přenášený zvuk, tak s tím lze jen souhlasit.
Materiálové provedení vodičů, případně jejich postříbření, dále tvar, konstrukce a materiály izolací mají také velké vlivy na přenos zvuku a jeho ovlivnění.
Mám např. symetrické kabely se stejnými materiály izolací a provedením, jsou opravdu úplně stejné, dělané v jedné fabrice, kde je jeden typ jen z mědi (jak vnitřní žíly, tak stínění) a ten samý druhý typ má vnitřní vodiče a vnější stínění postříbřené.
Nebudu sem nyní psát, jaký je rozdíl ve zvuku. Nechám to na Vás, jaký si myslíte, že je rozdíl. A napište sem prosím své dedukce.

TheLastUnicorn velmi správně reagoval na příspěvek Ekkara, že pro porovnávání je potřeba o dost lepší zbytek sestavy, to jsem již psal ve svém prvním příspěvku. Ono něco poznat na TW a českých reprákách ani nelze.

HF_Tech velmi správně upozorňuje na podstatný vliv dielektrika a charakteristické impedance

jardafiala píše o nerozpoznatelnosti materiálu vnitřního vodiče. Měď od železa rozpoznat jde. Výše píši o čisté mědi a postříbřené mědi, i to jde rozpoznat Wink

ferdislav uvádí své zkušenosti, a já s nimi souhlasím. Rozumný člověk nekupuje kabely podle ceny, ale vyzkouší si je nejdříve, jestli mu budou přínosem ve zvukovém podání jeho aparatůry, kterou přece poslouchá jen on. Tak si to doladí podle sebe.

dj_Paul: tak tohle mne dostalo do kolen Wink Hadice jak od hydrantu vlnící se po místnosti. Ale co ta 1,5-ka, případně 2,5-ka běžného provedení vedoucí desítky metrů z rozvaděče k té zásuvce. Nad tím už se nikdo nepozastaví Sad

Cust: jen malá odbočka. Nenašla by se slitina mědi a stříbra jako základ žil nějakého toho dražšího hifi kabelu, z kterého by se to nechalo použít? Jenže zrovna jako naschvál asi nebude k mání potřebný průměr Sad
Já do těch dražších kabelů nedělám, tak tam nemám přehled. Končím u cenovky metráže 1000,-Kč/m.

samec: asi trochu zbytečný příspěvek. Hifisti (v pravém slova smyslu) poslouchají co je baví. Sorta snobů je asi něco zcela jiného. Tam náš místní kroužek stárnoucích hifistů-důchodců opravdu nemíří Smile

Protože nekouřím, nechlastám (ani pivo), a nechodím do bordelu, tak si mohu dovolit o trochu lepší vybavení než běžná spotřebka. Vše ale s účelem co nejlepšího zvuku (i u kamarádů) za sumu, kterou jsme ochotni investovat. Opravdu nejsme snobové, co musí mít jen to nejdražší.

Po dnešní úspěšné opravě telky známého, jsem si na zítřek naordinoval za odměnu pohodový poslech LP Eagles při odpolední kávičce se zákuskem. Sednu si do křesla, zavřu oči, a nechám okolo sebe plynout tóny Very Happy Very Happy Very Happy

V bílých rukavicích vyndám LP (viz fotečka), posadím ho opatrně na HEXMAT proti mikro vibracím, sedící na gramofonu Micro Seiki. Hrot MC přenosky Dynavector upevněný v karbonovém headshellu jistě sejme i nejjemnější nuace záznamu, aby je po postříbřených kabelech poslal do step-up traf LUNDAHL a následně do elektronkového předzesu JUPITER ... co je dále už zůstane tajemstvím ... Jen dodám, že skoro polovina hifi strojků a všechny kabeláže jsou má vlastní výroba.

Kdo si chce poslechnout a případně zaregistrovat i rozdíly mezi cinchovými kabely, tak navštivte nějaké dobré poslechové studio. Konkrétně na Ostravsku a severní Moravě jich je jako hub po dešti.

Přeji Všem pohodový večer, nezáviďte, nestresujte se a dělejte si radosti. Žijeme jen jednou, další šance není ...

Vašek



P2180068.JPG
 Komentář:
 Velikost:  228.41 kB
 Zobrazeno:  2 krát

P2180068.JPG



P2180069.JPG
 Komentář:
 Velikost:  227.05 kB
 Zobrazeno:  2 krát

P2180069.JPG


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Cust



Založen: Jan 17, 2007
Příspěvky: 7238
Bydliště: Milotice u Kyjova

PříspěvekZaslal: čt únor 19 2026, 6:08    Předmět: Citovat

bohužel nemám nic a jelikož už jsem dané aktivity ukončil, jistě mít ani nebudu...
VASEK_W napsal(a):
V bílých rukavicích vyndám LP (viz fotečka), posadím ho opatrně na HEXMAT proti mikro vibracím, sedící na gramofonu Micro Seiki. Hrot MC přenosky Dynavector upevněný v karbonovém headshellu jistě sejme i nejjemnější nuace záznamu, aby je po postříbřených kabelech poslal do step-up traf LUNDAHL a následně do elektronkového předzesu JUPITER ... co je dále už zůstane tajemstvím ... Jen dodám, že skoro polovina hifi strojků a všechny kabeláže jsou má vlastní výroba.
Ty jo, bílé rukavičky, já nemůžu doma najít ani papuče,
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2
Strana 2 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.19 sekund