Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet
Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Koaxiálny káblik naprázdno a šum
Jdi na stránku Předchozí  1, 2
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Bezdrátová technika a technologie, VF technika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
robos



Založen: Dec 28, 2017
Příspěvky: 707

PříspěvekZaslal: st únor 18 2026, 19:58    Předmět: Citovat

Takže v ďaľších pokusoch som menil impedanciu zemnej spojky medzi káblom a osciloskopom, aby som zistil vplyv impedancie tejto zemnej spojky na úroveň zarušenia signálu.

Zmenil som trochu podmienky. Generátor Zopan stále pripojený, ale jeho signál som utlmil atenuátorom prakticky na nulu, takže na osciloskope zostal iba ten šum. Citlivosť osciloskopu som zvýšil na maximum.

Najprv som zmeral "referenčnú" úroveň rušenia, keď bol osciloskop spojený s generátorom káblom BNC-BNC, teda najlepší stav, takmer bez rušenia.

Uložil som vždy priebeh pri bežiacej časovej základni a pri zastavenej.

Pri spojení BNC-BNC je špička-špička rušenia asi 250 uV (čo nie je málo).



spojenie_BNC-BNC.jpg
 Komentář:
 Velikost:  77.9 kB
 Zobrazeno:  0 krát

spojenie_BNC-BNC.jpg



spojenie_BNC-BNC.jpg_ref_priebeh.jpg
 Komentář:
 Velikost:  102.87 kB
 Zobrazeno:  0 krát

spojenie_BNC-BNC.jpg_ref_priebeh.jpg



spojenie_BNC-BNC.jpg_ref_priebeh_stop.jpg
 Komentář:
 Velikost:  96.59 kB
 Zobrazeno:  1 krát

spojenie_BNC-BNC.jpg_ref_priebeh_stop.jpg




Naposledy upravil robos dne st únor 18 2026, 20:39, celkově upraveno 3 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
robos



Založen: Dec 28, 2017
Příspěvky: 707

PříspěvekZaslal: st únor 18 2026, 20:07    Předmět: Citovat

V ďaľšom kroku som otestoval onen spojovací drátik medzi zemou kábla a zemou sondy. Aby som vylúčil z pokusu sondu, vyrobil som na konci BNC káblu spojku podľa fotky - dva BNC konektory som spájkoval živým kontaktom spolu a medzi zemné kontakty som vkladal impedanciu.

V tomto pokuse som prepojil zeme pocínovaným drátom 0,6mm.

Objavilo sa jasné rušenie. Je v tom vidieť najvýraznejší signál 100 MHz.

To ma utvrdilo, že problém vzniká tým, že pre rušivé signály 100 MHz a pod. je proste krátky prepojovací drátik veľká impedancia, na ktorej sa naidukuje rušivé napätie od pretekajúcich prúdov.



spojka_cinovym_dratom_a.jpg
 Komentář:
 Velikost:  91.3 kB
 Zobrazeno:  0 krát

spojka_cinovym_dratom_a.jpg



spojka_cinovym_dratom_b.jpg
 Komentář:
 Velikost:  120.25 kB
 Zobrazeno:  1 krát

spojka_cinovym_dratom_b.jpg



spojka_cinovym_dratom_priebeh.jpg
 Komentář:
 Velikost:  142.95 kB
 Zobrazeno:  1 krát

spojka_cinovym_dratom_priebeh.jpg



spojka_cinovym_dratom_priebeh_stop.jpg
 Komentář:
 Velikost:  101.22 kB
 Zobrazeno:  1 krát

spojka_cinovym_dratom_priebeh_stop.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
robos



Založen: Dec 28, 2017
Příspěvky: 707

PříspěvekZaslal: st únor 18 2026, 20:14    Předmět: Citovat

Logicky, v ďaľšom pokuse som sa snažil znížiť zemnú impedanciu medzi BNC konektormi na minimum a potvrdiť zníženie rušenia. Použil som znovu alobal.

Najpv som zaizoloval spojenie stredových kolíkov BNC konektorov, aby som ich neskratoval alobalom na zem. Alobal som čo najtesnejšie omotal okolo BNC konektorov. Šum sa znížil, nie úplne. Ale keď som pritlačil alobal prstami na BNC, tak sa šum menil - meniaci sa kontakt alobalu vytváral menšiu/väčiu impedanciu, čo len potvrdzuje teóriu. Takže som alobal pevne omotal páskou o BNC konentory a šum klesol v podstate až na referenčnú úroveň...



zeme_spojene_alobalom.jpg
 Komentář:
 Velikost:  75.46 kB
 Zobrazeno:  0 krát

zeme_spojene_alobalom.jpg



zeme_spojene_alobalom_priebeh.jpg
 Komentář:
 Velikost:  107.18 kB
 Zobrazeno:  1 krát

zeme_spojene_alobalom_priebeh.jpg



zeme_spojene_alobalom_priebeh_stop.jpg
 Komentář:
 Velikost:  94.12 kB
 Zobrazeno:  1 krát

zeme_spojene_alobalom_priebeh_stop.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
robos



Založen: Dec 28, 2017
Příspěvky: 707

PříspěvekZaslal: st únor 18 2026, 20:17    Předmět: Citovat

V poslednom pokuse som zámerne zvýšil impedanciu zemnej spojky. Použil som dve rôzne vzduchové cievky s rovnakým výsledkom. Šum vzrástol mimo rozsah (nechal som nastavený rovnaký rozsach osciloskopu pre porovnanie). Medzi špičkami dosahoval asi 10 mV.


spojka_vzduchovou_cievkou_1.jpg
 Komentář:
 Velikost:  80.17 kB
 Zobrazeno:  0 krát

spojka_vzduchovou_cievkou_1.jpg



spojka_vzduchovou_cievkou_2.jpg
 Komentář:
 Velikost:  81.23 kB
 Zobrazeno:  0 krát

spojka_vzduchovou_cievkou_2.jpg



spojka_vzduchovou_cievkou_priebeh.jpg
 Komentář:
 Velikost:  191.04 kB
 Zobrazeno:  0 krát

spojka_vzduchovou_cievkou_priebeh.jpg



spojka_vzduchovou_cievkou_priebeh_stop.jpg
 Komentář:
 Velikost:  116.01 kB
 Zobrazeno:  3 krát

spojka_vzduchovou_cievkou_priebeh_stop.jpg




Naposledy upravil robos dne st únor 18 2026, 20:41, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
robos



Založen: Dec 28, 2017
Příspěvky: 707

PříspěvekZaslal: st únor 18 2026, 20:24    Předmět: Citovat

Nejaké závery.

V priebehu pokusov som si uvedomil, že generátor nemá veľký vplyv na úroveň rušenia a odpojil som ho. Šum sa trochu znížil. Z toho vyplýva, že zemný oplet káblu slúži ako anténa, ktorá zachytáva rušenie, a to sa na vysokej zemnej impedancii spojky naindukuje do meraného obvodu. Generátor k tomu prispieva iba tým spôsobom, že jeho plechová krabica tvorí väčšiu anténu - stačí len priložiť zem BNC konektora na strane generátora k zemi genetárora a šum sa hneď zväčší.

Odkiaľ prichádza to rušenie, neviem. Možno je to z PE/PEN vodiča, ako napísal Hill, to sa vyžiari a následne sa to zachytáva káblom - jeho opletom. Rozhodne nie je zdroj doma. Vylúčil som všetko (okrem kotla).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
robos



Založen: Dec 28, 2017
Příspěvky: 707

PříspěvekZaslal: st únor 18 2026, 20:35    Předmět: Citovat

Ďaľšie pokusy už budú smerovať k overeniu, či dokážem urobiť opatrenia, aby som bol schopný merať citlivosť prijímačov. Ale keď vidím, že referenčný signál pri kvalitnom uzemnení mal medzi špičkami 250 uV, tak to asi moc úspešné nebude... Na rad príde plechový kufrík ako provizórne tienenie. Ale ten sám bude výborná anténa. Ťažko si viem predstaviť pripojiť kábel z generátora napr. do rádia Avanti tak, aby boli kvalitne spojené zeme... zase to bude iba nejaký drátik. No, uvidíme, ako dopadne pokus v mobilnej EMC komore = v plechovom kufríku od výbušnín Smile

Čo z toho vyplýva?

Nesmie sa podceniť uzemnenie, ani keď pracujeme s nízkymi frekvenciami. Všade okolo číhajú 100 MHz signály Smile

Treba viac dôverovať užívateľovi feliz_navidad a jeho nápadu so spektrálnym analyzátorom Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Bezdrátová technika a technologie, VF technika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2
Strana 2 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.16 sekund