Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet
Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

konstrukce stropu
Jdi na stránku Předchozí  1, 2
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Nezařaditelné
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 5321
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: út leden 27 2026, 21:31    Předmět: Citovat

samec napsal(a):
Tak to vidím prvý krát takúto blbosť. Rolling Eyes
...
A přesto se to tehdy používalo. Ještě nemohli tušit, že se jednou narodí génius, který jim to strhá jako naprostou blbost.

Tehdy se stavěly rodinné domy většinou svépomocí. Pomáhala (míchala, přenášela, přidávala) celá rodina a vesnický zedník, tesař, elektrikář to řídili a dělali odborné práce. Dost často se po dokončení stavby manželé rozvedli, protože stavba jim dala zabrat a poznali se ze všech temných stránek.

Panely z předepjatého betonu asi prostě byly pro domek nevhodné, drahé nebo nedostupné. Shánění materiálu a podplácení vedoucího Stavebnin byla disciplína sama o sobě.


Naposledy upravil PavelFF dne út leden 27 2026, 21:39, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 5321
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: út leden 27 2026, 21:37    Předmět: Citovat

jenicek napsal(a):
Odpověď: průhyb a samonosné vs. nosné
To nechápu. Když vyrobí a prodají takovéto nosníky konkrétní délky, tak jsem myslel, že už se "unesou" samy (plus zatížení shora samozřejmě) bez podpírání.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
lesana87



Založen: Sep 20, 2014
Příspěvky: 4292

PříspěvekZaslal: út leden 27 2026, 21:53    Předmět: Citovat

PavelFF napsal(a):
Panely z předepjatého betonu asi prostě byly pro domek nevhodné, drahé nebo nedostupné.

Tím podepřením to právě předepneš. Aspoň ten systém, co tu mám na stropech já (betonové nosníky a mezi nima naskládané betonové bloky), se předepíná.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Sandal



Založen: May 22, 2006
Příspěvky: 2846
Bydliště: Posázaví (JN79LT)

PříspěvekZaslal: út leden 27 2026, 21:57    Předmět: Citovat

Ty panely z uhlířskojanovické cihelny jsou keramicko-betonové, s ocelovou výztuží, a s předpjatou konstrukcí. Jsou ihned zatížitelné jako třeba Spiroly. Mimochodem, tak cihelna je už pěknejch pár let zavřená, a v areálu se nachází několik firem. Ředitel té cihelny byl můj soused, kterej to tam přived ke krachu.
_________________
Lepší jednou ukázat, než desetkrát vysvětlovat Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
feliz_navidad



Založen: Oct 15, 2009
Příspěvky: 917

PříspěvekZaslal: út leden 27 2026, 22:07    Předmět: Citovat

lesana87 napsal(a):
PavelFF napsal(a):
Panely z předepjatého betonu asi prostě byly pro domek nevhodné, drahé nebo nedostupné.

Tím podepřením to právě předepneš. Aspoň ten systém, co tu mám na stropech já (betonové nosníky a mezi nima naskládané betonové bloky), se předepíná.

Very Happy Very Happy
Ne, takhle se předpjatý beton opravdu neudělá.
Stropní systém který máš, není z předpjatého betonu. Podepírá se, protože až do zatvrdnutí betonu není nejen nosný, ale ani samonosný.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 6205

PříspěvekZaslal: út leden 27 2026, 22:08    Předmět: Citovat

PavelFF napsal(a):
Panely z předepjatého betonu asi prostě byly pro domek nevhodné, drahé nebo nedostupné. Shánění materiálu a podplácení vedoucího Stavebnin byla disciplína sama o sobě.
Ale veď tie keramické panely sú tiež predpäté, len je časť betónu nahradená pálenými keramickými tvarovkami. To chceš tvrdiť, že tie pálené tvrovky a práca s nimi sú lacnejšie než betón, ktorý nahradili? A nemiešaj do toho svojpomoc, lebo tie keramické panely majú veľmi ďaleko od svojpomoci.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 6205

PříspěvekZaslal: út leden 27 2026, 22:16    Předmět: Citovat

PavelFF napsal(a):
jenicek napsal(a):
Odpověď: průhyb a samonosné vs. nosné
To nechápu. Když vyrobí a prodají takovéto nosníky konkrétní délky, tak jsem myslel, že už se "unesou" samy (plus zatížení shora samozřejmě) bez podpírání.
Všimni si, že z tých nosníkov (na rozdiel od tých blbých keramických panelov) z vrchu vytrčajú oceľové drôty. Tie sa previažú s kari rohožou a zalejú betónom. Až takto dokopy to tvorí výsledný nosný systém.

Naposledy upravil samec dne út leden 27 2026, 22:25, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
feliz_navidad



Založen: Oct 15, 2009
Příspěvky: 917

PříspěvekZaslal: út leden 27 2026, 22:19    Předmět: Citovat

Keramické stropní panely jsou ze železobetonu, ne z předpjatého betonu.

Na foto od sr71 budou ale jen nosníky, ne panely.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
lesana87



Založen: Sep 20, 2014
Příspěvky: 4292

PříspěvekZaslal: st leden 28 2026, 8:25    Předmět: Citovat

feliz_navidad napsal(a):
Ne, takhle se předpjatý beton opravdu neudělá.
Stropní systém který máš, není z předpjatého betonu. Podepírá se, protože až do zatvrdnutí betonu není nejen nosný, ale ani samonosný.

Je zadáno, v závislosti na délce nosníků, o kolik má být střed nosníků výš než konce. Co je to jiného než předepnutí?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
p32



Založen: Jan 13, 2007
Příspěvky: 16680
Bydliště: Olomouc

PříspěvekZaslal: st leden 28 2026, 8:57    Předmět: Citovat

Tady si někdo prostě plete betonářskou výztuž s ocelovou výztuží (čtvrtinová pevnost). Možná by to chtělo i prostudovat, jak vzniká a funguje předpjatý beton.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
feliz_navidad



Založen: Oct 15, 2009
Příspěvky: 917

PříspěvekZaslal: st leden 28 2026, 9:24    Předmět: Citovat

lesana87 napsal(a):
feliz_navidad napsal(a):
Ne, takhle se předpjatý beton opravdu neudělá.
Stropní systém který máš, není z předpjatého betonu. Podepírá se, protože až do zatvrdnutí betonu není nejen nosný, ale ani samonosný.

Je zadáno, v závislosti na délce nosníků, o kolik má být střed nosníků výš než konce. Co je to jiného než předepnutí?


Nadvýšení pouze kompenzuje průhyb způsobený vlastní hmotností + může částečně kompenzovat průhyb od stálého zatížení. Po uvolnění podpěr se nosník elasticky ohne.
Nadvýšení nevytváří tlak do betonu a nevytváří vnitřní napětí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
lesana87



Založen: Sep 20, 2014
Příspěvky: 4292

PříspěvekZaslal: st leden 28 2026, 16:26    Předmět: Citovat

No já si myslím, že to nadvýšení vytváří tlak do betonu v horní části. Oblouk mezi stěnami (nadvýšený nosník) je delší než jeho tětiva (nepodepřený zatížený nosník), takže se musel stlačit a to nejvíc v horní části.
No dobře, není to předepnutí, to napětí tam vznikne až po odstranění podpěr, je to nadvýšení. Výsledkem je rovný strop místo prohnutého dolu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
feliz_navidad



Založen: Oct 15, 2009
Příspěvky: 917

PříspěvekZaslal: st leden 28 2026, 21:52    Předmět: Citovat

Podstatou předpjatého betonu je vytvořením tlakového napětí pomocí předepnuté výztuže zcela nebo z větší části kompenzovat tahové provozní zatížení.

Prakticky a zjednodušeně - fakt hodně napneš dráty nebo lana (1400MPa, např. drát 10mm napínáš silou 110kN), zaleješ betonem, necháš utvrdnout a povolíš. Tahle napínací síla ve výztuži a tím i v betonu zůstane (ve skutečnosti je to o něco míň) jako tlakové napětí a působí proti tahovému napětí při zatížení.

Předepnutím betonu řešíš nízkou pevnost betonu v tahu.

Nadvýšením řešíš průhyb. Výsledkem je rovný strop, ale tahové napětí v nosníku při zatížení je stejné ať je nosník nadvýšený nebo ne.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Nezařaditelné Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2
Strana 2 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.30 sekund