Jak se připojit na PC104

[kulikus]

Přes jaké rozhraní se připojuje pro debug na PC104-Plus 16bit module a kde sehnat popis jeho konektorů.
Je totiž srdcem přístroje se závadou. Modul má konektor pro Ribbon cable, asi k LCD displeji.

[Valdano]

Uveďte konkrétní označení desky/modulu toho konkrétního PC104 i přístroje, ke kterému patří. Bez toho je skoro nulová šance něco blíže zjistit, protože možností je mnoho, ale bez konkrétní specifikace nemusí být relevantní.

Pojem PC104 je velmi obecný a zahrnuje celou škálu různých desek a modulů. Označení PC104-Plus 16bit module je také velmi obecné a naprosto nedostatečné. PC/104-Plus v podstatě jen říká, že jde o desku/modul se sběrnicí PCI v tomto případě zřejmě 16-ti bitvou, ale to je opět velmi obecné. Neříká to vůbec nic o dostupných portech na tom konkrétním modulu a už vůbec nic o nahraném SW/FirmWare.

Většina desek PC104 je kompatibilní s architekturou x86. Různé moduly mohou obsahovat standardní rozhraní jako jsou sériové porty RS232/422/485, USB, Ethernet. Záleží ovšem na software, který je v tom použit - co vůbec podporuje pro účely případné externí komunikace jak z hlediska HW toho či onoho portu tak i z hlediska konkrétního komunikačního protokolu. Z toho vašeho tajuplného a velmi obecného popisu se to ovšem nedá určit.

Co je to vůbec za přístroj nějaká kutilská samovýroba a nebo profesionální sériově vyráběné zařízení a jaké konkrétně?

[kulikus]

Je na něm samolepka SN XNDGV1611
Čip AMD Geode. Jinak nic charakteristického.
Je to komerční produkt pro řízení kolem mikroskopů. Víc teď nedám dohromady.
S pc je propojen usb kabelem, který emuluje Ethernet 100Mbit. Po propojení si win11 najdou ovladač a pokoušejí se domluvit, zařízení jim ale asi neodpoví.
Z ledek na base board a pípnutí je patrné, že PC104 nabootuje. Led ACTIVITY u síťového io SMC xxxxx poblikává pokud je USB kabel připojen.
Byl tam vadny dc/dc Traco power pro pomocných +-15V 2W pro oz na base boardu.
Traco ještě nepřišel, oz jsem netestoval.
Edit: doplnil jsem foto spodní strany

[Valdano]

Na modulu je deska chipDISK, která zřejmě obsahuje IDE kompatibilní Flash paměť, na které bude firmware/software specifický pro příslušný přístroj. Záleží co ten firmware podporuje. Bez znalosti toho jsou vám HW porty na tom modulu v podstatě k ničemu, protože nevíte co ten firmware z hlediska externí komunikace podporuje ani to, který z portů k tomu využívá.

Podobné průmyslové desky/moduly dělá Kontron viz třeba tato na eBay, ale z toho se nic moc určit nedá, protože oni dělají podobné desky/moduly pro širokou škálu různých zařízení a záleží právě na konkrétním firmware/software co v tom konkrétním kusu je.

[HF_Tech]

Ten disk onchip je normální SSD IDE. Má to 44pin konektor jako staré notebooky, lze to tedy přes redukci strčit do normálního PC.
Ten Geode je X86 kompatibilní procesor a normálně na něm běží DOS nebo Linux.
Nicméně to bude mít asi normální VGA na těch 2x5 kolíkách nahoře vlevo.
Je na to redukce na VGA 15pin konektor.
S největší pravděpodobností je z druhé strany označení typu a výrobce a vybitá knoflíková baterie, kvůli které se to zastaví hned na začátku.

[kulikus]

Valdano:Ok. Jak se s pc104 zachází, když je chipDisk odpojený nebo prázdný?
Má to nějaký Bios? Kam posílá messages? Na obrazovku? Sériovou linku? Na nějaký port?

To HF: pobliká to s Led na hostitelské desce ( v předchozím na base board) a pípne. Proto myslím, že pc104 funguje, ale během selftestu najde problém v okolním hw a proto se zastaví a na Ethernet po usb neodpoví.

[rnbw]

Ano, ma to BIOS (bud je schovany pod tym chipdiskom alebo je na druhej strane dosky). Pripoj VGA monitor.

[rnbw]

Ano, ma to BIOS (bud je schovany pod tym chipdiskom alebo je na druhej strane dosky). Pripoj VGA monitor.

[Valdano]

Zkuste kontaktovat Kontron viz odkaz na webový formulář na dotazy. Pošlete jim fotku a poptejte se jich jestli to není některá z jejich starších desek/modulů PC/104 a pokud ano tak by vám k ní mohli poslat i podrobnější popis všech konektorů co na té desce jsou.

Pokud se chcete pustit do základního výzkumu na dlouhé zimní večery tak zkuste prozkoumat ten disk. Pravděpodobně na něm bude operační systém zřejmě nějaká embeded verze Linuxu a také firmware/software k tomu přístroji. Pokud ten disk bude prázdný tak to bude podobné jako byste měl základní desku od PC s prázdným SSD diskem. Jak už tady bylo zmíněno někde tam bude zřejmě i BIOS.

Pokud to vůbec podporuje VGA a na desce není přímo konektor pro VGA pak je otázkou, na kterých pinech, kterého konektoru je rozhraní VGA dostupné a nebo jestli to nevyžaduje nějakou doplňující kartu/modul, který nemáte a přes který se k tomu teprve VGA připojuje.

[HF_Tech]

Valdano: Úplně špičkový nápad je připojit ten disk přes redukci do PC s Windows. Windows na disk sáhnou a zhavarují filesystém a pak je možno zařízení s klidným svědomín přesunout do elektroodpadu.

Tady je nejlepší řešení ve vypnutém stavu tu desku vytáhnout a vyfotit spodní stranu. Někde tam bude typ nebo alespoň logo výrobce. Když ne tak se podávat pod to SSD. Ta deska kromě šroubů by měla držet na pinech v kolíkových lištách.
Nic světoborného tam není - jde z toho sériák, LPT a ethernet. Pokud nezhavarovalo SSD, tak stačí vyměnit za podobný modul a jede se dál.

[Valdano]

Nevkládejte mi do úst něco co jsem vůbec nenapsal. Nepsal jsem připojit k PC s Windows.

Kulikus psal, že je to deska z nějakého komerčního produktu pro řízení kolem mikroskopů. Takže bůhví jestli to vůbec pro ten účel potřebuje VGA. Podle popisu to zřejmě komunikuje jen přes USB. Podle popisu tam byl vadný dc/dc Traco power. Otázkou je jestli při té závadě nedošlo i k poškození USB rozhraní na desce? To, že Led ACTIVITY u síťového io SMC xxxxx poblikává pokud je USB kabel připojen ještě nemusí znamenat, že to USB rozhraní na desce PC/104 funguje správně.

[HF_Tech]

Já jsem jenom dost dlouho dělal servis průmyslové automatizace a dost dobře vím, co místní údržba a kibicové dokáží napáchat za škody při pokusu opravit triviální závadu.

[Valdano]

I když ten CPU má grafiku v sobě tak nemusí být vyvedená na žádný port na desce. Standardní VGA konektor tam zřejmě vůbec není jinak by si ho kulikus předpokládám všiml.

Pokud je grafika vyvedená pak je otázkou, na kterých pinech, kterého konektoru je rozhraní VGA dostupné a od kterých pinů přímo na tom CPU to případě vizuálně na desce vytrasovat?

[HF_Tech]

Už jsem to psal. 2x5 kolíků na fotce nahoře vlevo.
Pak tam ještě může být připojí na LCD panel, jak je ten konektor na plochý kabel.

Nemá cenu špekulovat. Je lepší se podívat na ten spodek desky a sehnat manuál

[Valdano]

Na webu Kontronu je podobná deska a tady je k ní stručný datasheet a v něm je mimo jiné zmíněno.

Graphic: Onchip engine with shared VRAM, CRT & JILI Interface

Spodní patice se používá jako rozhraní JILI (LVDS) pro připojení plochých LCD panelů. Integrovaný grafický řadič Graphics+ podporuje CRT a TFT.

Možná to tedy bude podobné i u této desky. Chce to upřesnit specifikaci té desky. Otázkou zůstává jestli na druhé straně té desky co má kulikus nějaké pro tento účel upřesňující informace opravdu jsou?

[kulikus]

K fotce horní strany jsem doplnil foto spodní strany.
Ještě pridám fotky bez Ram a diskChip.