Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

4 bitový počítač
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3 ... 15, 16, 17
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Zapojení ze šuplíku
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6544
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: po leden 05 2026, 15:00    Předmět: Citovat

lesana87 napsal(a):

Samozřejmě, že fázi fetch má každá instrukce, ale vypůjčit si jí z NOPu je určitě nostalcompův výmysl.

To určitě a taky aby začínal NOP inkrement PC Very Happy
Nevěděl jsem, že jsi tak naivní a neinformovaná.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
lesana87



Založen: Sep 20, 2014
Příspěvky: 4145

PříspěvekZaslal: po leden 05 2026, 15:06    Předmět: Citovat

Nostalcomp se víc držel originálu PIP-2 a nepředělal ho na synchronní. Samozřejmě, že všechno co jsi nevymyslel ty, je špatně.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6544
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: po leden 05 2026, 15:17    Předmět: Citovat

Sorry, ale to není o tom, jestli jsem něco vymyslel, ale o tom, že jsi neinformovaná a nevíš, jak se to dělalo před 40. lety.

A není to o tom, jestli je to udělané synchronně, to se dá dohnat vyrovnávacím latchem, ale o tom, že PIP-2 kvůli implementaci nevhodně zpřeházel běh mikroinstrukcí.
Je to prostě drbání pravou rukou za levým uchem a géniové jako Lesana a Nostalkomp to jenom opisujou.
Mimochodem, Nostalkompovi jsem navrhoval, jak to má správně udělat, včetně toho NOPu, ale bylo by to "moc práce" Sad
Ještě že ta Lesana trochu poslouchá, ale strašně při tom prská Laughing
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
lesana87



Založen: Sep 20, 2014
Příspěvky: 4145

PříspěvekZaslal: po leden 05 2026, 16:15    Předmět: Citovat

Jaký zpřeházený mikroinstrukce jsem opsala? Jdi už se vycpat dědku, měla jsem s tebou trpělivost, ale za nějaký urážení mi ty tvoje znalosti nestojí. Vezmi si je do hrobu. Confused
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6544
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: po leden 05 2026, 16:40    Předmět: Citovat

No vidíš, jen jsem Tě trochu pochválil a hned si vyskakuješ ! Laughing

Proč myslíš, že jsem tohle vlákno zakládal ? Abych ty letité chyby opravil.

Tak si tady nevyskakuj a jdi si prezentovat svoje výtvory někam jinam, když nechceš spolupracovat.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6544
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: po leden 05 2026, 17:34    Předmět: Citovat

Aritmetika u PIP-2 pracuje tak, že je tam registrA, pomocný registr B, aritmetika, čtení aritmetiky, čtení A.
Jakákoliv operace je dost složitá a skládá se z několika instrukcí.
Všechno musí obsluhovat řadič.

Pro primitivní procesor by se mi více líbila nejprimitivnější topologie, aritmetika a akumulátor A, co by to znamenalo pro mikrořadič ?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
nostalcomp



Založen: Nov 09, 2022
Příspěvky: 140

PříspěvekZaslal: út leden 06 2026, 14:48    Předmět: Citovat

Tak koukám, že to dopadlo jako vždycky (viz. třeba Oldcomp). 17 stránek páně danhardových keců a nic. Už celá léta sní o dokonalém 4-biťáku, ale ještě jsem od něj neviděl nakreslené ani jediné hradlo. Hlavně, že všichni, kdo se o to pokusili, to podle něj dělali blbě.

Zatímco danhard jenom kecá, já si v průběhu let postavil zatím celkem 6 čtyřbiťáků, všechny dle vlastního návrhu: Claudia-1, 3x Claudia Lite (V1, V2 a V3), základní počítač s i4004 a s i4040. Všechny fungovaly a dělaly mi radost. Claudii Lite V3 jsem nikdy nepublikoval. Je to v podstatě totéž co V2 (má ALU 74181), ale navíc je tam druhá RAM 7489. Takže má až 32 programových kroků. Na ruční "páčkování" je to ažaž. Ta danhardova oblíbená MHB6561 (256 kroků) se na klasickej systém /RD/WR fakt jednodušše naroubovat nedá. To už by byla lepší MHB2114 (1024 kroků). Mým cílem ale bylo u Lite udržet počet použitých IO pod 30, proto je to osekané na kost a jako základ je RAM 7489.

Danharde, ukaž fotku tvého fungujícího výtvoru, nebo zalez.

Á propos, momentálně jsem opustil bity a hraju si s trity. Viz. třeba reléová úplná sčítačka balancovaného ternárního kódu:



_adder_3_full.jpg
 Komentář:
Balanced ternary full adder
 Velikost:  36.57 kB
 Zobrazeno:  12 krát

_adder_3_full.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 6071

PříspěvekZaslal: út leden 06 2026, 15:20    Předmět: Citovat

To tam máš osadené nejaké trilobity, alebo to emuluješ klasickými bitmi?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
p32



Založen: Jan 13, 2007
Příspěvky: 16600
Bydliště: Olomouc

PříspěvekZaslal: út leden 06 2026, 17:16    Předmět: Citovat

Ty jsi taky trilobit. Laughing
Pokud jsi chápal binární/dvojkovou soustavu (0 a 1), tak bys mohl zvládnout i tu trinární/trojkovou soustavu (0, 1, 2). Rolling Eyes
Dvojková číslice nazývá bit, trojková číslice se nazývá trit. To by ti pro začátek mohlo stačit.
Jinak lze používat i balancovaná trojková soustava (-1,0,1), ale to si dej na studium až zítra po obědě.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
asdf



Založen: Oct 06, 2022
Příspěvky: 555

PříspěvekZaslal: út leden 06 2026, 19:48    Předmět: Citovat

danhard napsal(a):
...Tak si tady nevyskakuj a jdi si prezentovat svoje výtvory někam jinam, když nechceš spolupracovat.
Já nevím, pořád o tom musím přemýšlet. Já si myslím, že ba ses měl Lesaně omluvit.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
lesana87



Založen: Sep 20, 2014
Příspěvky: 4145

PříspěvekZaslal: út leden 06 2026, 20:22    Předmět: Citovat

O žádnou jeho omluvu nestojím, ať si ji strčí za klobouk, svoje výtvory jsem uklidila a tím je pro mě tohle vlákno mrtvé.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6544
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: út leden 06 2026, 20:52    Předmět: Citovat

nostalcomp napsal(a):
Mým cílem ale bylo u Lite udržet počet použitých IO pod 30, proto je to osekané na kost a jako základ je RAM 7489.
Danharde, ukaž fotku tvého fungujícího výtvoru, nebo zalez.

No vidíš, Lesana to udělala jednodušší a správně, asi protože jsem jí buzeroval Very Happy ale asi tu slávu neunesla, tak to stáhla.
Bohužel tam opsala logiku hodin z Claudia Lite, takže Step dělá jen půl mikroinstrukce, to se potom jeden namačká a nedá se to použít pro ruční obsluhu paměti.
Takový hračky jsem si stavěl pro radost před 40. lety http://www.ebastlirna.cz/modules/Forums/files/hodiny_191.jpg
Nebudu sem dávat nějaký schema, když to není odladěný a dotažený, ale ze schema by jsi toho moc nepoznal, je tam 3xGAL6001 a MHB6561 a trochu smetí.
Zajisté se to dá udělat i v logice, ono je ale někdy méně více Very Happy



P1010328.jpg
 Komentář:
 Velikost:  285.35 kB
 Zobrazeno:  4 krát

P1010328.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Zapojení ze šuplíku Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3 ... 15, 16, 17
Strana 17 z 17

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.19 sekund