Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

SOAR pro tranzistor KDY76
Jdi na stránku Předchozí  1, 2
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Součástky
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 6062

PříspěvekZaslal: čt leden 01 2026, 18:08    Předmět: Citovat

Potrebuješ uvažovať teplotu čipu (Tj), nie teplotu puzdra (Tc). Wink

Otázne je, akú teplotu čipu uvažovali pri meraní tých grafov. Aký postup pri merani použili.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 5292
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: čt leden 01 2026, 20:16    Předmět: Citovat

Uvažují pokaždé teplotu pouzdra 25st.C. Což zajistit doma je mimochodem oříšek při výkonu 150W.

Evidentní je, že u některých výkonových tranzistorů dochází ke zlomu na charakteristice SOAR (např. u KD503 při 30V nastává větší strmost chrakteristiky), zatímco u některých jako KDY76 zlom není a sklon je stejný až do 60V.
Přitom KD503 snese větší napětí Uce0/80V než KDY76 (Uce0 = 60V).

Grafy jiných výkonových tranzistorů jsou někdy zalomené, někdy ne. Pak se v tom vyznej.
Asi je čip některých tranzistorů při vyšších napětích choulostivější a výkon musí být relativně menší než při malých napětích. Jiným tranzistorům to nevadí nebo výrobce už přešel na čínskou metodiku.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Habesan



Založen: Jan 12, 2009
Příspěvky: 7332
Bydliště: Plzeňsko

PříspěvekZaslal: čt leden 01 2026, 20:34    Předmět: Citovat

thermal runaway
Viz. t=109749
Souvisí to také s tvarem obrazce na čipu toho tranzistoru.

_________________
Sháním hasičák s CO2 "sněhový", raději funkční.
(Nemusí mít platnou revizi.)
(Celkově budu raději, když se to obejde bez papírů.)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 6062

PříspěvekZaslal: čt leden 01 2026, 21:45    Předmět: Citovat

Ber to tak, že v grafe je to, čo namerali pracanti na stole vo fabrike. A zrejme jediné, čo vedeli pri merani zaručene definovať, je teplota puzdra. Ak by do grafu dali teplotu čipu, už by to neboli fakty, ale domnienky. Preto je na tebe, aby si si tú teplotu čipu dorátal na vlastnú zodpovednosť. Ak* by sme vychádzali z predpokladu, že v každom bode SOAR krivky je tranzistor zaťažovaný stratovým výkonom odpovedajúcim súčinu napätia a prúdu v danom bode a zároveň lokálna teplota čipu za týchto podmienok sa limitne blíži k maximálnej dovolenej teplote čipu, tak vieš pre daný bod zrátať ekvivalentný tepelný odpor a z neho následne zrátať prípustnú výkonovú stratu v danom bode SOAR krivky pre inú teplotu puzdra.

*záleží na konkrétnej metodike merania.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 5292
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: čt leden 01 2026, 23:10    Předmět: Citovat

Milan napsal(a):
KD503 má v SOAR při napětí 50V
povolený proud cca 1,3A , KDY76 při 50V má povoleno 3A , obé při 25°C.
A to i přesto, že vnitřní tepelný odpor KD503 je menší než u KDY76
( 0,866 °K/W vs. 1,17 °K/W) . Jak si tento rozpor , signalizující výrazně horší zatižitelnost KD503 oproti KDY76 vysvětlit...
Katalogy uvádějí docela rozdílné max. teploty přechodu. KD503 má 155st.C a KDY76 má 200st.C.
Při shodné teplotě pouzdra je (dokonce i přes větší tepelný odpor) novější tranzistor odolnější.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
feliz_navidad



Založen: Oct 15, 2009
Příspěvky: 867

PříspěvekZaslal: pá leden 02 2026, 17:37    Předmět: Citovat

Milan napsal(a):


Obecně bych uvítal návod , jak z charakteristiky SOAR při 25°C získat charakteristiku SOAR při jiné teplotě , třeba 100°C. AI mi odpověď dává
neurčitou , je jasné že se stoupající teplotou musí jít Pmax dolů , ale
zda-li napětí či proud či obé v nějakém poměru neví. Já také ne Very Happy .

Díky za radu / tip .


SOA(100°C)= SOA(25°C)*(Tjmax-100°C)/(Tjmax-25°C)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Milan



Založen: Apr 02, 2012
Příspěvky: 1439
Bydliště: Vysočina

PříspěvekZaslal: pá leden 02 2026, 18:44    Předmět: Citovat

Díky moc kolegové, správnost uvedeného vzorce potvrzuje i AI a uvádí v druhém jejím odkazu také podrobné vysvětlení . Až budu mít chvíli , zkusím to přepočítat pro ty dva tranzistory, ten zdánlivý rozpor je zřejmě skutečně dán max. přípustnou teplotou vlastního čipu . AI však současně upozorňuje, že oblast "náchylnosti" k druhému průrazu může být odlišná ..... Sad .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
feliz_navidad



Založen: Oct 15, 2009
Příspěvky: 867

PříspěvekZaslal: pá leden 02 2026, 19:24    Předmět: Citovat

Milan napsal(a):
Když srovnám SOAR třeba KD503 s KDY76 , vidím v těch obrázcích buď chybu nebo si to špatně vysvětluji . KD503 má v SOAR při napětí 50V
povolený proud cca 1,3A , KDY76 při 50V má povoleno 3A , obé při 25°C.
A to i přesto, že vnitřní tepelný odpor KD503 je menší než u KDY76
( 0,866 °K/W vs. 1,17 °K/W) . Jak si tento rozpor , signalizující výrazně horší zatižitelnost KD503 oproti KDY76 vysvětlit a který z těchto tranzistorů
je tedy z hlediska bezpečnosti provozu při Uce 50V lepší ?


KD503 limituje pro Uce>30V druhý průraz, proto je horší než KDY76.
Otázka je, zda je ohledně druhého průrazu KDY76 skutečně o tolik lepší, nebo je to jen špatně narýsovaný graf.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Součástky Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2
Strana 2 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.13 sekund