Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

4 bitový počítač
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3 ... , 9, 10, 11  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Zapojení ze šuplíku
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6514
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: po prosinec 29 2025, 18:57    Předmět: Citovat

Nikoliv, v datasheetu je, kdy tam musí být /W , ale co je mimo je jedno.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
lesana87



Založen: Sep 20, 2014
Příspěvky: 4114

PříspěvekZaslal: po prosinec 29 2025, 19:11    Předmět: Citovat

Hmm, já jsem asi taky mimo.
Ona má ta paměť jednu velkou nevýhodu, nejde u ní udělat indikace dat jako u té s odděleným vstupem a výstupem v PIPu a Claudii Lite, takže není vidět, co se do ní doopravdy zapsalo.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6514
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: po prosinec 29 2025, 20:24    Předmět: Citovat

Budeš tam mít taky registr parametru, který se může klidně zapisovat na konci každé mikroinstrukce, když si dáš na něj LEDky, tak uvidíš, jaká byla data.
Při nastavování PC do něj potřebuješ nahrát dolní nible adresy. Zápis PC je jako JMP.
Dále potřebuješ indikaci obsahu PC.
Při čtení a zápisu do paměti by se mělo dělat automaticky PC+1
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
lesana87



Založen: Sep 20, 2014
Příspěvky: 4114

PříspěvekZaslal: po prosinec 29 2025, 20:43    Předmět: Citovat

Měla jsem na mysli to ruční plnění paměti, PIP ani ClaudiaL do paměti programově zapisovat neumějí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6514
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: po prosinec 29 2025, 22:33    Předmět: Citovat

No dyť taky myslím ruční ovládání, ale používáš k tomu hw, kterej tam už je.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
lesana87



Založen: Sep 20, 2014
Příspěvky: 4114

PříspěvekZaslal: po prosinec 29 2025, 23:07    Předmět: Citovat

Nechápu, co má konec každé mikroinstrukce společného s ručním plněním paměti, když sekvencer se při něm nepoužívá.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6514
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: út prosinec 30 2025, 8:34    Předmět: Citovat

No fajn, jak tam chceš dát adresu při ručním plněním paměti ?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
lesana87



Založen: Sep 20, 2014
Příspěvky: 4114

PříspěvekZaslal: út prosinec 30 2025, 8:41    Předmět: Citovat

No asi dvěma hexadecimálníma přepínačema.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6514
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: út prosinec 30 2025, 10:38    Předmět: Citovat

No a to budeš plnit program tak, že to budeš adresu po adrese nastavovat a cpát to tam po jednom nible ?
A jak to budeš kontrolovat ?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
lesana87



Založen: Sep 20, 2014
Příspěvky: 4114

PříspěvekZaslal: út prosinec 30 2025, 11:11    Předmět: Citovat

danhard napsal(a):
No a to budeš plnit program tak, že to budeš adresu po adrese nastavovat a cpát to tam po jednom nible ?

No a jak jinak, nahrávat to tam z děrné pásky? Jak to máš vymyšlené ty?
danhard napsal(a):
A jak to budeš kontrolovat ?

Blbě, když není rovnou vidět, co se zapsalo.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6514
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: út prosinec 30 2025, 12:13    Předmět: Citovat

Ovládání bude přes ProgramCounter.
To vyžaduje také potřebu nahrát PC nějakou adresou, protože pro jen INCrement pro 256 adres nestačí a v podstatě by tam byl na nastavení jen ReSeT.

Tady je to trochu kostrbaté, protože se PC musí zapsat na dvakrát.
Do PC se zapíše SW na horní nible, obsah registru výsledku PARametr do spodní nible adresy. Registr PAR se nahradí hodnotou SW.
Při druhém zápisu dáš jiné SW na horní nible a na spodní se zapíše PAR, tedy původní obsah SW, který teď jde na spodní nible.

Pokud Ti vyhovuje, že po ReSeTu je PAR=0, tak stačí jeden zápis a dostaneš se do PC čítače v modulo 16.

Při zápisu do paměti se zapíše hodnota ze vstupu, to můžou být páčkové SWitche, nebo SWitch Registr ovládaný tlačítky.
Při zápisu se zapíše SW, provede automaticky Inc PC a do registru výsledku PAR se zapíše zapisovaná hodnota.
Při čtení se přečte do výsledku obsah paměti a udělá Inc PC

Co se týče hodin, potřebuješ aby každý příkaz udělal jednu mikroinstrukci.
Čítač PC je synchronní se synchronním Loadem PC, vyhovuje 74LS161, 163.
To umožňuje, že čtení paměti podle PC, Inc PC se udělá v jedné mikroinstrukci.
Nejdelší instrukce je JMP, kde se načte instrukce (FETCH), načte dolní adresa PC do PAR, načte horní adresa PC a na tu se skočí - přepíše PC.
Při CALL se ještě zapíše registr návratu, ale adresou ze které se skáče, takže
RET nejdřív nahraje do PC návratovou adresu a pak udělá jedno čtení podle PC a tím opraví adresu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
lesana87



Založen: Sep 20, 2014
Příspěvky: 4114

PříspěvekZaslal: út prosinec 30 2025, 14:33    Předmět: Citovat

Asi jsem natvrdlá. Ty tu popisuješ, jak to funguje s instrukcema za běhu programu, to chápu, ale nechápu, jak se to aplikuje na ruční zadávání. To tomu nějak vnutíš potřebnou instrukci bez jejího načtení z paměti?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6514
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: út prosinec 30 2025, 17:47    Předmět: Citovat

Buď je to ve stavu RUN, nebo HALT a pak mikrořadič stojí, výstup je zablokovanej a můžu tam vnutit nějakou mikroinstrukci.
Signál RUN by měl mít LEDku, může to být jen přepínač, nebo tlačítko s překlápěním na opačnou hodnotu, nebo tlačítko RUN a HALT s klopákem.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
lesana87



Založen: Sep 20, 2014
Příspěvky: 4114

PříspěvekZaslal: út prosinec 30 2025, 18:32    Předmět: Citovat

Nevím tedy, jak ji tam chceš vnucovat, zablokované výstupy nejsou třístavové, ale jednou mikroinstrukcí do paměti nezapíšeš, takže nějaká posloupnost kvůli každemu zapisovanému nibble. Stále nevidíš, co se zapsalo, vidíš jen co jsi chtěl zapsat. Hned to přečíst nemůžeš, PC už je o +1 jinde. V čem je to výhodnější oproti nastavování adresy dvojicí přepínačů?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6514
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: út prosinec 30 2025, 20:26    Předmět: Citovat

Ale prdlačku, na STOre se v jedné mikroinstrukci provede zápis do RAM podle PC čítače hodnotou nastavenou na SW a na konci se udělá inkrement PC a přepis zapisované hodnoty do registru PARametr s indikací.
Nacvakáš hodnotu SW pro další adresu a zapíšeš STOre atd.
Nechápu, na co to kontrolovat hned čtením, nebo nevěříš že RAM fungujou ?

Pro kontrolu nastavíš PC na začátek programu a jednou mikroinstrukcí čteš RECall hodnotu RAM na adrese PC, na konci mikroinstrukce ji uložíš do PAR a uděláš automaticky inkrement PC.
Klikáním na REC přečteš postupně celou RAM.

Indikace PC ukazuje po akci ADR+1.

Při běhu programu vidíš adresu PC a co se objevilo na datové sběrnici na konci mikroinstrukce a zapsalo do PAR.

Řídící signály přičteš přes AND, OR, podle polarity.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Zapojení ze šuplíku Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3 ... , 9, 10, 11  Další
Strana 10 z 11

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.17 sekund