Anžto na desce není popis, samozřejmě jsem se spletl a vypájel jiný tantal, než C18 3M3. Ovšem zbytečné to nebylo, jelikož určitý beďárovity svinec na něm byl (proto ten omyl) a narychlo zapůjčený kolegův čínský AVRtester ukázal hodnotu okolo 6,8µF a zároveň "diodu s Uf 2,5V". Něco podobného se zobrazilo i po vypájení toho pravého C18. Jinak 6,8µF byly osazené všechny tři, přestože schéma tvrdí cosi o 3M3. Obraz naskočil bílý, ovšem občas přejde do nežádoucí žluté, jako prve. Přestane to po přidržování C30 560p prsty (asi na něj taky dojde). Nahodilé resetování a vyluzování divných dlouhých tónů při klofání do klávesnice trvá. Což může dělat PLA (to by byla konečná), EPROM (nebo jen její nesprávný obsah), IC1, IC10, nebo třeba střečkující C2.
Založen: Aug 04, 2009 Příspěvky: 1728 Bydliště: okres Písek
Zaslal: so listopad 01 2025, 23:05 Předmět:
A dá se na takový nákup kdovíodkud spolehnout? Aby byl integráč na 100% OK. A za přijatelnou cenu.
Úvaha je obecná, nejde o tento konkrétní případ (zde ovšem nejde o poruchu, ale poničení majitelem, asi jako kdyby neznalý člk připojil zesilovač z USA na naši síť 230V).
Založen: Aug 04, 2009 Příspěvky: 1728 Bydliště: okres Písek
Zaslal: út listopad 04 2025, 22:45 Předmět:
Pustil jsem se do zdroje, jelikož jeho úpravu už jsem jednou letos udělal.
[1] 78L12, 47µF/50V (v nestabilizované části napájení 12V), osvědčený odpor 68Ω; zatím nečištěno a nepřepájeno pro krasopohled. Za původním obvodem stabilizace byl ještě elektrolyt 10µF (prapůvodně tantal 6M8), na dolní straně to nevyhlíželo moc pěkně, příště dojde ještě k jednomu zákroku.
[2] Zdroj před zákrokem, pájeno nic moc, plasty skončí v mydlinách, případné povlaky odstraní švédská utěrka. Všechny drátky přijdou zkrátit a zkulturnit.
[3]Tohle přijde odstranit, dnes je přece k mání jednozásuvka s pivýnačem. Apropos - nesnáším fixaci kabelůch lepicími páskami, pak to nezasvěcená obsluha rozpatlává všude okolo sebe. Pro transport stačí motouz, nebo plastové stahovačky. Budu to muset vydrbat (lihem/perchlorem/ředidlem - co bude nejšetrnější)!
[4] Takhle vypadá napájecí DIN před zkulturněním, v reálu hrůza hrůz. Druhá kovová miska existuje, i vnější plastový válec. Ovšem jestli na závěr přežije nasunutí na obě půlky, toť otázka...
IMG_0579.JPG
Komentář:
Velikost:
274.63 kB
Zobrazeno:
16 krát
IMG_0580.JPG
Komentář:
Velikost:
254.28 kB
Zobrazeno:
13 krát
IMG_0581.JPG
Komentář:
Velikost:
165.4 kB
Zobrazeno:
9 krát
IMG_0582.JPG
Komentář:
Velikost:
264.42 kB
Zobrazeno:
12 krát
Zásuvka _16A_vypínač.jpg
Komentář:
Velikost:
16.11 kB
Zobrazeno:
3 krát
Naposledy upravil judeware dne so listopad 08 2025, 20:53, celkově upraveno 1 krát.
Založen: Aug 04, 2009 Příspěvky: 1728 Bydliště: okres Písek
Zaslal: čt listopad 06 2025, 22:32 Předmět:
Až na stíněnou dvoulinku s kon. DIN-7 je zdroj kompletně zrestaurován. Trochu mi to snažení připomíná situaci, když dávám do kupy potlučené a zapatlané ovládání - "lidi jsou zkrátka čuňata". Ředidlo (na vhodných místech) + mydliny + voda + švédská utěrka nakonec. Plasty (i samotného počítače) výrazně prokoukly (byť bez škrábance a fleků většina Ddaktiků už asi nikdy nebude).
Povšimněte si jedné z prvních zakladatelových fotek. Zakroužkované místo po vystřeleném tantalu mě teď nezajímá (osadil jsem tradiční Panasonic 47µF/50V). Zřejmě už ve výrobě udělali podivný "tuning" (součinnost PLA a CPU asi mnohdy nebyla úplně bez chyb), anžto na vývodu PLA č. 40 (RAS non) je C 47p proti GND. RAS je z hlediska PLA výstupní a vede jen na obě paměti (jak jinak). Jenže! V dolní části foto je ještě jeden C 47p a původně (?) sídlil mezi RD non a GND. RD je z hlediska PLA vstupní. Jenže on byl jedním vývodem (mířícím na GND) víceméně v luftě. Připájel jsem C stejným způsobem, jako je tomu u prvního 47p a zmizely chyby zmíněné dřív:
judeware napsal(a):
Nahodilé resetování a vyluzování divných dlouhých tónů při klofání do klávesnice...
Rád bych naťukal jednoduchý testovací program (třeba dokola měnící se border 0..7 každých 5s). Ovšem jelikož je klávesnicová kšanda již dvoutřetinová, bude to muset počkat. Na "mačkání kláves" pomocí vodiče a dvou měřících hrotů na příslušných místech, kde deska přechází v kšandu jsem měl trpělivost jen pár minut Na přepnutí do režimu "E" (bez funkčních shiftů) prostě jeden drát, dva hroty a jedny ruce absolutně nestačí!
Jaké nové dráty byste tam dali - "české, barevné, měděné"?
Založen: May 13, 2009 Příspěvky: 5811 Bydliště: BA
Zaslal: čt listopad 06 2025, 22:55 Předmět:
Napájanie fakt nepotrebuje tienenú dvojlinku, navyše tenkú signálovú... Šikovná trojlinka je od zdrojov HP k tlačiarňam. Ohybná, s dostatočne hrubými vodičmi. Dĺžka 1 meter je tiež lepšia ako krátky originál, ktorý pri páde zdroja zo stolu stiahne celý Didaktik (viac krát sa mi stalo). _________________ Globálne otepľovanie je spôsobené masívnou zástavbou a rúbaním storočných stromov. Kamene namiesto trávy tiež prispievajú k otepľovaniu.
Založen: Aug 04, 2009 Příspěvky: 1728 Bydliště: okres Písek
Zaslal: pá listopad 07 2025, 19:43 Předmět:
Zdrojový kabel nechám originál, je po očistě. A vzhledem k tomu, že to opět baští okolo 250mA, tak neřeším, že jsou to "drátečky". Zato řeším, jakou bytenou klávesnicovou kšandu osadit na místo té potrhané.
Zakladateli tématu jsem doporučil koupi prasesoru z Aukra (je to nějaký řídící modul Kontron). Už je v patici na svém definitivním místě. A když už jsem musel provizorní Z80B páčit ven, využil jsem této situace k reviznímu propípání spojů Axx -> EPROM -> PLA (kromě A15, A14) -> slot. Chyběl mi jeden spoj mezi A1 a slot 10B. Samozřejmě, že jsem jednu věc zkonil, měl jsem v úmyslu změřit odběr bez CPU a zapomněl jsem na to. Předtím jsem ale na zkoušku osadil původní Zilog a počítač (naštěstí) naběhl s rozsypaným čajem a tudíž je skutečně kaput (trochu jsem pochyboval po dopájení onoho C 47p). Odběr s vadným CPU stoupl na 350mA.
O nedokumentovaných kondenzátorech 47p na RAS, RD (údajně i CAS a WR) píší též na oldcomp.cz -> Didaktik M 91 - problém se stabilitou (asi tam témat s touto zmínkou bude víc).
citace:
(pwramp)
Dostal se mi do ruky další kus Didaktika M91, tentokrát funkční, ale nestabilní. Na prní pohled se zdá, že je vše v pořádku, ale hroutí se, jakmile pustím AY demo DDX3 (v příloze). Na druhém DM91 vše běhá bez problémů, HW je identický. Sestava je Didaktik, rozdvojka, Divide a Melodik. Mko se kousne jakmile se dostanu k výběru songů, a začne se hýbat "Stereo Analzyer". Někdy končí resetem, někdy jen rozsypanou obrazovkou. Reset proběhne, nahraju znovu demo, a počítač padne zase na podobném místě.
Uz jsem na to asi prisel. Porovnaval jsem desku nestabilniho kusu s druhym didaktikem, do ktereho nedavno vdechl zivot rEVERs. A vsiml jsem si, ze chybi u ULA 47p kondik na /RD. Dolepil jsem tam SMD, na plosky, ktere uz kdysi pajene byly. Kondenzator na /RAS osazeny byl. A je po nestabilite, vse funguje, na obou strojich stejne.
Co tam kondenzatory delaji? Zerou nejake jehlove spicky nebo odrazy? ULA je tak "rychla" ze ji to vadi? Uz je to druhy kus Didaktika, ktery byl takhle vylecen.
Ad demo - asi je nejake nakople, netusim, kde jsem k nemu prisel. Na realnem stroji ukazuje stejne artefakty jako v emulatoru. Co a kde zkusit hledat?
citace:
(z00m)
Na nete sa dá nájsť niekoľko schém počítačov postavených okolo ULA-216 / 1515ХМ1-216 / Т34ВГ1 / ULA1. K niektorým sú dostupné aj fotky dosiek a takmer vždy je tam okolo /RAS, /CAS, /RD a /WR dobastlený nejaký kondenzátor, prípadne rovno RC článok, pričom v schémach nič z toho nie je. Zilog o tom raz dávno písal peknú rešerš (asi na Pandoru), ale už ju neviem nájsť. Mám pocit, že to bolo spojené s príbehom opravy a úpravy TAUovho Kompakta. Tá ruská ULA tam má niečo nedomyslené s RAS/CAS vs RD/WR a tak to občas (skoro vždy) treba doladiť konkrétne podľa symptómov daného počítača. Aj v materiáloch, čo mám od MDV k jeho úprave eMka/Kompakta na 128k sú o tom nejaké poznámky, ale už to nie je čitateľné, tak sa mi to nepodarilo zreverzovať, lebo MDV už sa na to nepamätal.
Až na tu kšandu, opatlaná tlačítka klávesnice a nezkulturněný napájecí kabel (zdroj -> DIN) je to možná konečně v pořádku.
Naposledy upravil judeware dne so listopad 08 2025, 21:04, celkově upraveno 1 krát.
Založen: May 13, 2009 Příspěvky: 5811 Bydliště: BA
Zaslal: pá listopad 07 2025, 21:05 Předmět:
judeware napsal(a):
Zato řeším, jakou bytenou klávesnicovou kšandu osadit na místo té potrhané.
Ale pán kolega, na tom predsa nieje nič na riešenie.
Profesionálne riešenie: Plochý kábel s konektorom a kontaktná lišta na strane PC, samorezný konektor do DPS na plochý kábel na strane klávesnice. Klávesnica bude odpojiteľná.
alebo lacnejšie riešenie pokiaľ sa to nebude často otvárať: iba plochý kábel a nejaké tavné lepidlo aby sa nevykýval ako pôvodný. _________________ Globálne otepľovanie je spôsobené masívnou zástavbou a rúbaním storočných stromov. Kamene namiesto trávy tiež prispievajú k otepľovaniu.
Založen: Aug 04, 2009 Příspěvky: 1728 Bydliště: okres Písek
Zaslal: pá listopad 07 2025, 21:18 Předmět:
Jenomže na straně počítače je 21 děr v řadě, možná s roztečí 2,54mm (neměřil jsem to). Na straně klávesnice je to cikcak do pily. Čemu známému to odpovídá?
Použiju českou mnohabarevnou klasiku, po nějaké době hledání.
Založen: May 13, 2009 Příspěvky: 5811 Bydliště: BA
Zaslal: pá listopad 07 2025, 21:26 Předmět:
To som si neuvedomil, že model 91 to má do píly rovnako ako model 90, pritom sa jedná o iné vyhotovenie zapojenia. Model 92 to už má pekne do štvorca 2,54. Hlavne pozor, na strane klávesnice nieje moc miesta, tak aby tam potom išiel nasadiť kryt. Tuším tam nešikovne zavadzia aj jeden plastový výčnelok. Keď je to tam do píly, dal by som kábel napevno bez konektora a použil lepšie tavné alebo iné lepidlo. To vydrží mnohonásobné kývanie káblom.... _________________ Globálne otepľovanie je spôsobené masívnou zástavbou a rúbaním storočných stromov. Kamene namiesto trávy tiež prispievajú k otepľovaniu.
Založen: Aug 04, 2009 Příspěvky: 1728 Bydliště: okres Písek
Zaslal: po listopad 10 2025, 21:46 Předmět:
Při hledání informací a jsem narazil na mnoho internetomateriálu. Pro zajímavost: Didaktik Gama, Didaktik M a Didaktik Kompakt (root.cz, Pavel Tišnovský, 20. 4. 2010). V diskusi si povšimněte příspěvku od "J.J.", 20.4. 2010, 12:33 a všech jeho příspěvků následných, souvisejících. I reakcí ostatních lidí.
Tolik nesmyslů a hloupých argumentů jsem dlouho nečetl. Ale pobavil jsem se:
citace:
[JJ (neregistrovaný)]
Do zarucni opravy putovalo emko jeste jednou. Jako kazetak jsem pouzival jakysi rack do vezi od Tesly (melo to i Dolby a cele to vazilo snad deset kilo). Byl to celkem kvalitni kazetak, ktery uz nikdo pro jeho vahu nechtel, a tak jsem si ho vzal. Problem byl, ze mel kovovou pikslu a v Emku bylo na magnetofonovem konektoru nekam vyvedeno nejake male napeti. S jinymi kazetaky to problem nedelalo, ale s timhle problem byl. Daval totiz pri dotycich citelne rany. Povazoval jsem to za chybu emka (a do dneska povazuju – co tam to napeti ma co delat, k napajeni magnetaku se to snad nepouzivalo). Poslal jsem to do opravy a vratilo se to s tim, ze „zavada sa neprejavila“. Sam jsem se necitil na to, abych se v tom stoural, tak jsem to holt s tim jeste par let vydrzel.
------------------------
Ha! Nejsem sam!
Vydrzelo by to uzemneni trafo Didaktiku? Mne hralo jako blazen i tak. V lete na nej sedavaly mouchy. Nebyl problem zabit tri jednou ranou.
Ten magnetak asi nemel byt uzemneny, protoze nebyl pripojeny k zemnicimu koliku v zasuvce. Chyba byla pravdepodobne opravdu v Didaktiku, protoze to napeti (oproti zemi) ve zdirce pro petikolikovy DIN bylo, to jsem si tehdy zmeril. Jinak jsem moc elektrice nedaval, takze jsem zkratka nevedel, co s tim. Trochu doufam, ze mi tady nekdo povi, co se tam vlastne delo. Dneska bych si toho samozrejme zmeril vice, treba, jestli napeti na vystupu trafa neujizdi od zeme. Sice tam taky bylo vyvedeno GND, ale buhvi, co to bylo za zemi (ani Didaktik nebyl pripojen k zemnicimu koliku). Tenkrat jsem se ale do elektriky nestoural. A do pocitace uz vubec ne. Pro me osobne byl tenkrat hodne drahy a cenny.
------------------------
Zaslouzi si tento komentar vubec reakci?
Externi trafo? A interni ne? A galvanicke oddeleni? Je tam oddeleni pro stejnosmernou slozku, ale to neznamena, ze na vystupu nemuze byt nula oproti zemi posunuta. Slusnou ranu da i 12 V. Krome toho porad nevim, jestli tam to napeti opravdu nemelo byt. Pak by mohl byt problem i na strane magnetofonu. Ale nikde jsem nic nenasel o tom, ze by tam melo byt.
Oba spotrebice maji jen dva koliky. A ty samozrejme lze strcit do zasuvky tak i tak. Blbe na tom snad ani nic byt nemuze.
------------------------
Bezpecny neznamena, ze nedostanes ranu. Citit se da i par voltu. Zalezi taky, jak se toho dotknes. Kdyz na to prilozis celou ruku, nic neucitis. Kdyz se dotknes zlehka nejake hrany, ucitis to setsakra dobre – zvlast, kdyz to necekas.
Jenze to napeti bylo na zdirce na vystupu z pocitace. Takze konstrukce kazetaku mohla ovlivnit jen to, zda se mohlo napeti ze zdirky dostat na kisnu. To je sice asi taky spatne, ale kdyz ten kolik ma byt zem, tak s tim asi v Tesle pocitali. Jenze zem to nebyla.
Jak se tam to napeti dostalo, to fakt nevim. Moznosti jsou dve: bud spatny zdroj, kde na vystupu byla ujeta nula (to povazuju za nejpravdepodobnejsi, nebot to neovlivni funkci samotneho pocitace). Na to nepotrebujes mit nutne porusenou izolaci civek. (Jaky zdroje melo emko? Byl taky pekne tezky.) A nebo to napeti na zdirku bylo privedeno az v pocitaci (nejspis chybou, na zamer neverim). Kazdopadne to tam bylo a v servisu „sa zavada neprejavila“.
Spotrebni elektronika obvykle neni zemnena pres kolik. I kdyz tenhle magnetak by si to jiste zaslouzil, nebot mel kovovou pikslu.
Kazdopadne jsem nebyl jediny (coz jsem se dovedel az vcera – pozde, ale prece).
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku Předchozí1, 2, 3, 4, 5
Strana 5 z 5
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
"diodu s Uf 2,5V". Něco podobného se zobrazilo i po vypájení toho pravého C18. Jinak 6,8µF byly osazené všechny tři, přestože schéma tvrdí cosi o 3M3. Obraz naskočil bílý, ovšem občas přejde do nežádoucí žluté, jako prve. Přestane to po přidržování C30 560p prsty (asi na něj taky dojde). Nahodilé resetování a vyluzování divných dlouhých tónů při klofání do klávesnice trvá. Což může dělat PLA (to by byla konečná), EPROM (nebo jen její nesprávný obsah), IC1, IC10, nebo třeba střečkující C2.
A když už jsem musel provizorní Z80B páčit ven, využil jsem této situace k reviznímu propípání spojů Axx -> EPROM -> PLA (kromě A15, A14) -> slot. Chyběl mi jeden spoj mezi A1 a slot 10B. Samozřejmě, že jsem jednu věc zkonil, měl jsem v úmyslu změřit odběr bez CPU a zapomněl jsem na to. Předtím jsem ale na zkoušku osadil původní Zilog a počítač (naštěstí) naběhl s rozsypaným čajem a tudíž je skutečně kaput (trochu jsem pochyboval po dopájení onoho C 47p). Odběr s vadným CPU stoupl na 350mA.
Ale pobavil jsem se: