Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Španělsko a Portugalsko paralyzoval blackout
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3 ... 17, 18, 19
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Energie a energetika v domácnosti
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 36706
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: út říjen 07 2025, 10:57    Předmět: Citovat

Reagujes na spam.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
BOBOBO
Doporučuje se dohled moderátorů


Založen: Feb 25, 2008
Příspěvky: 20318
Bydliště: Rychnovsko

PříspěvekZaslal: út říjen 14 2025, 7:12    Předmět: Citovat

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
TAKJAN



Založen: Nov 17, 2011
Příspěvky: 6935
Bydliště: U Litomyšle.

PříspěvekZaslal: út říjen 28 2025, 16:45    Předmět: Citovat

Zajímavé. Není mi nějak jasné, jak může zakolísat kmitočet, když celá evropa je propojená. Francie přece není komplet přes DC s okolím. https://www.youtube.com/watch?v=EUXwVpg1MvQ&t=921s
_________________
Digitální technologie pracuje se dvěma stavy. Blbě nebo vůbec.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Valdano



Založen: Jan 01, 2023
Příspěvky: 2695
Bydliště: Česká Lípa

PříspěvekZaslal: út říjen 28 2025, 17:25    Předmět: Citovat

Kmitočet v síti kolísá, protože představuje neustálou „přetahovanou“ mezi okamžitou výrobou a okamžitou spotřebou elektřiny v celé propojené síti. Cílová hodnota v evropské síti je 50 Hz. Jakmile se výroba a spotřeba i jen mírně liší, kmitočet se okamžitě změní.

Propojení celé Evropy (tzv. synchronní zóna) toto kolísání výrazně tlumí a stabilizuje, ale nemůže mu zcela zabránit.

Zjednodušeně řečeno:
Spotřeba > Výroba = Kmitočet klesá (generátory se mírně zpomalují).
Výroba > Spotřeba = Kmitočet stoupá (generátory se mírně zrychlují).

Proč propojení nestačí k dokonalé stabilitě?

Představte si propojenou evropskou síť jako obrovskou nádrž s vodou (to je ta stabilita). Spotřeba jsou miliony malých kohoutků, které lidé náhodně otvírají a zavírají.

Výroba jsou čerpadla, která do nádrže dodávají vodu.

I když je nádrž obrovská (díky propojení), hladina (kmitočet) bude neustále mírně kolísat pokaždé, když tisíce lidí současně zapnou konvici nebo když poryv větru roztočí tisíce větrných turbín.

Propojení Evropy má obrovskou výhodu v tzv. setrvačnosti sítě. Když v jedné zemi náhle vypadne velká elektrárna, "díru" ve výrobě okamžitě pomůžou zacelit všechny ostatní elektrárny v celé Evropě. Pokles kmitočtu je tak mnohem menší a pomalejší, než kdyby byla síť izolovaná.

Hlavní příčiny neustálé nerovnováhy

Nerovnováha, která způsobuje kolísání kmitočtu, vzniká z několika důvodů:

1. Proměnlivá spotřeba: Spotřeba se mění každou vteřinu. Dispečeři (v ČR je to ČEPS) ji sice dokážou dobře předpovídat (např. ranní a večerní špičky), ale nikdy ne úplně přesně. Stačí, aby o poločase fotbalového mistrovství miliony lidí zapnuly rychlovarnou konvici, a spotřeba prudce stoupne.

2. Proměnlivá výroba (OZE): Stále větší podíl elektřiny pochází z obnovitelných zdrojů (OZE), především ze slunce a větru. Tyto zdroje jsou z podstaty nestabilní – mrak přejde přes solární park, vítr přestane foukat – a výroba během minut klesne o stovky megawattů.

3. Výpadky a poruchy: Občas dojde k neplánovanému výpadku velkého výrobního bloku (např. porucha v jaderné elektrárně) nebo k poruše na přenosovém vedení.

Jak se kmitočet aktivně řídí?

Právě proto, že kmitočet neustále kolísá, existuje propracovaný systém automatické regulace, který jej vrací zpět na 50 Hz. Tento proces má několik úrovní:

1. Primární regulace (FCR): Je to blesková, automatická reakce (v řádu sekund). Všechny velké elektrárny v Evropě jsou nastaveny tak, že pokud kmitočet klesne, automaticky mírně zvýší výkon (a naopak). Je to jejich "instinktivní" reakce na zpomalení/zrychlení sítě.

2. Sekundární regulace (aFRR): Nastupuje po desítkách sekund až minutách. Národní dispečink (ČEPS) dává pokyn konkrétním "rychlým" elektrárnám (obvykle plynovým, přečerpávacím), aby cíleně zvýšily nebo snížily výrobu a vrátily kmitočet přesně na 50 Hz. Tím zároveň "uleví" primární regulaci.

3. Terciární regulace (mFRR): Je to pomalejší záloha (minuty až desítky minut), která slouží hlavně k doplnění záloh pro sekundární regulaci (např. start dalších bloků).

Evropská síť tedy funguje jako neustále řízený a vyvažovaný systém, kde jsou drobné odchylky kmitočtu normální a jsou okamžitě korigovány.


Naposledy upravil Valdano dne út říjen 28 2025, 17:39, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
TAKJAN



Založen: Nov 17, 2011
Příspěvky: 6935
Bydliště: U Litomyšle.

PříspěvekZaslal: út říjen 28 2025, 17:39    Předmět: Citovat

Tohle všechno je jasný, to snad ví každý kdo prošel kolem elektro. Spíš je zajímavý, že ta obrovská setrvačnost evropy to neustojí líp. Taky existuje jev zvaný kývání, dnes ho už ale nějak moc není slyšet. Zde kmitočet eu. https://mainsfrequency.com/
_________________
Digitální technologie pracuje se dvěma stavy. Blbě nebo vůbec.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Valdano



Založen: Jan 01, 2023
Příspěvky: 2695
Bydliště: Česká Lípa

PříspěvekZaslal: út říjen 28 2025, 17:44    Předmět: Citovat

Jednoduše řečeno není to dokonalé, a proto občas dochází k různým zakolísáním. Taky záleží na tom jak moc se zrovna sejdou špatné okolnosti jako tomu bylo ve Španělsku kde to došlo až tak daleko, že bylo Španělsko odpojeno od EU sítě. Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
TAKJAN



Založen: Nov 17, 2011
Příspěvky: 6935
Bydliště: U Litomyšle.

PříspěvekZaslal: út říjen 28 2025, 18:01    Předmět: Citovat

Taky zajímavá data. Mad https://energyineu.com/
_________________
Digitální technologie pracuje se dvěma stavy. Blbě nebo vůbec.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
MiraSt



Založen: Apr 19, 2008
Příspěvky: 1740
Bydliště: Fryčovice

PříspěvekZaslal: út říjen 28 2025, 18:19    Předmět: Citovat

K tomu terciálnímu řízení jestě chybí odpojení zátěže u odběratelů. My měli na rozvodně zapojenou frekvenční ochranu ktera byla nastavena na tři stupně odpojení podle kmitočtu. 49,5; 49,0; 48,5. Vývody z ochrany byly ukončené na přepínači v kobkách 6 kV které napájely turbokompresory. To byly největší žrouty elektřiny.
_________________
Posílal jsem elektřinu horníkům. Už dofárali. Důl Staříč - Paskov. Demolice běží naplno.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Valdano



Založen: Jan 01, 2023
Příspěvky: 2695
Bydliště: Česká Lípa

PříspěvekZaslal: út říjen 28 2025, 18:26    Předmět: Citovat

Mimochodem řadu zakolísání mají na svědomí provozovatelé různých zdrojů v tom smyslu, že nedodržují některé povinnosti a tím způsobují to, že pak dochází ke zbytečným výkyvům v distribuční soustavě, ke kterým by vůbec nedošlo pokud by příslušná pravidla respektovali.

Například na tom videu ohledně Francie je zmíněno, že řada provozovatelů OZE s výkonem nad 1MW nedodržela povinnost s určitým předstihem oznámit francouzskému provozovateli přenosové soustavy odstavení svých zdrojů. Celkově tak bylo náhle (pozn. myšleno bez včasného předchozího oznámení) vypnuto okolo 9GW nikoli však z důvodu poruchy, ale jen z důvodu okamžité ceny na trhu, a to způsobilo zakolísaní, se kterým se sice přenosová soustava vypořádala, ale bylo to způsobeno ignorováním pravidel řady provozovatelů OZE tj. v daném případě to bylo zbytečné a způsobené nerespektováním pravidel.


Naposledy upravil Valdano dne út říjen 28 2025, 18:29, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
TAKJAN



Založen: Nov 17, 2011
Příspěvky: 6935
Bydliště: U Litomyšle.

PříspěvekZaslal: út říjen 28 2025, 18:28    Předmět: Citovat

Prostě normální bordel, jako všude Confused Smile
_________________
Digitální technologie pracuje se dvěma stavy. Blbě nebo vůbec.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
MiraSt



Založen: Apr 19, 2008
Příspěvky: 1740
Bydliště: Fryčovice

PříspěvekZaslal: út říjen 28 2025, 19:04    Předmět: Citovat

Taky jsme měli sjednaný odběrový diagram s patnáctiminutovou maximální spotřebou. Měli jsme k dispozici MARS (měřící a regulační systém), počítač kde byly zobrazený údaje o okamžitém odběru, předpoklad a regulační odchylku. I jiné hodnoty. (nemůžu najít foto-někde je, a pak doplním). Jako manipulant jsem měl pravomoc omezit výkon turbokompresorů a těžních strojů. Největší odběr byl pravidelně od tří do osmi večer a pak od půlnoci do tří ráno. To jely tuny uhlí a i kamene. Do roku 2017. Pak nastal útlum.
P.S. Koho zajímá jak se odstřeluje SKIP na Dole Staříč tak to bude koncem února, nejpozdějc do půlky března. (neoficiálně).

_________________
Posílal jsem elektřinu horníkům. Už dofárali. Důl Staříč - Paskov. Demolice běží naplno.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Energie a energetika v domácnosti Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3 ... 17, 18, 19
Strana 19 z 19

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.40 sekund