Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Tv Tesla 4123U Karolina - citlivost
Jdi na stránku Předchozí  1, 2
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Opravy a restaurování starých elektropřístrojů
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 13731

PříspěvekZaslal: po září 22 2025, 16:10    Předmět: Citovat

S tím šumem to není tak jednoznačné. Vlastní šum mf zesilovače lze pozorovat jen v případě jeho správného sladění a celkově dobré kondici, což bývá u těchto "veteránů" spíše výjimkou (z různých důvodů). U dvoustupňových OMF tento šum není patrný vůbec. Hlavním zdrojem šumu/zrnění na obrazovce je tedy kanálový volič.
Ještě k popisované závadě - pokud by ji měl "na svědomí" vstupní tranzistor, musel by pokles napětí AVC způsobovat opačný proud do báze tranzistoru, resp. změna jeho směru během zmíněné doby několika minut. To lze ale snadno ověřit.
---
Na této simulaci lze popisovanou změnu směru proudu báze snadno ověřit.
Ale nevzpomínám si, že bych se někdy s touto závadou setkal.
Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Jarda-k



Založen: Feb 16, 2011
Příspěvky: 171
Bydliště: Kaznějov

PříspěvekZaslal: po září 22 2025, 18:25    Předmět: Citovat

Přidání toho pomocného tranzistoru mají podle dokumentace jen televizory které mají nedostatečnou činnost AVC. Prostě jedna tv stejného typu ho mít může a další nemusí. Zřejmě se tím kompenzovaly ne úplně dokonalé vlastnosti vstupního tranzistoru některých sériích. Tranzistor AF109R byl v té době nedostatkový, takže se použily i ne zcela stoprocentní kusy a jejich horší vlastnosti se kompenzoly úpravou obvodu AVC.

Já jsem ho tam také doplnil a popisovaný problém se odstranil. Ale citlivost stejně nedosahuje variantě s elektronkovým kanálovým voličem. Elektronky v OMF jsou samozřejmě vybírané.

Co se týče toho zrnění, tak samotný OMF zrní minimálně. Pokud například přestane pracovat oscilátor v KV, tak je zrnění téměř neznatelné. Největší zdroj zrnění je VF zesilovač.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
xsc



Založen: Sep 25, 2014
Příspěvky: 8327

PříspěvekZaslal: po září 22 2025, 21:19    Předmět: Citovat

Jsou to prakticky první tranzistory, co byly schopné to vůbec frekvenčně zvládnout. Tesla je tehdy ani neuměla vyrobit, dovážely se a zjevně se bralo cokoliv. Po 55 letech mi germanium s horšími vlastnostmi a svodem přijde vcelku normální, vždyť podobných zblblých tranzistorů jsem třeba v různých Dolly vyměnil spousty. Štěstí je, že tyhle už jsou aspoň dobře pouzdřené a nerostou jim cínové fousy jako u "starších bratrů" z rádií typu AF11X. Pokud jde o citlivost, podle Kottka je v I a II pásmu u Oravy 128 udávána lepší než u Karolíny, ve III má být kupodivu o něco lepší tranzistorový volič.
Samozřejmě nejlepší by byla výměna za "nový" AF109, ale kde ho vzít. A dávat tam něco novějšího už nemá půvab, to radši ten AVC sledovačr navíc, což je i originální úprava.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Jarda-k



Založen: Feb 16, 2011
Příspěvky: 171
Bydliště: Kaznějov

PříspěvekZaslal: út září 23 2025, 17:06    Předmět: Citovat

Já ty telky provozuji na šestém kanále, takže třetí pásmo. Když u Dajány dám přívod antény do zdířek útlum, tak je kvalita obrazu téměř stejná, jen se tam objeví náznak zrnění, zatímco u Karolíny se zmenší i kontrast. Asi se na těch elektronkách ty roky tolik neprojeví.

Ale možná se mi podaří získat jiný volič, tak uvidíme.

Co se týče té náhrady tranzistoru, pokud bych věděl co modernějšího tam bude dobře fungovat a nebude vyžadovat nějaký větší změny, klidně to tam vrznu
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
xsc



Založen: Sep 25, 2014
Příspěvky: 8327

PříspěvekZaslal: út září 23 2025, 17:25    Předmět: Citovat

Jestli máš modernější germaniový kanálový volič, tak později tam byly AF139. To tam můžeš dát rovnou. Pak šly i ruské GT328B (ekvivalent AF109R) nebo GT346B (AF139).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Jarda-k



Založen: Feb 16, 2011
Příspěvky: 171
Bydliště: Kaznějov

PříspěvekZaslal: út září 23 2025, 17:55    Předmět: Citovat

Nějakej modernější, resp. dostupnější křemík by asi vyžadoval dost změn, co?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
xsc



Založen: Sep 25, 2014
Příspěvky: 8327

PříspěvekZaslal: út září 23 2025, 18:22    Předmět: Citovat

Nikdy jsem to nezkoušel. Pracovní bod tady díky emitorovému odporu nebude problém, spíš parazitní kapacity budou jiné. Můžeš nějaké BF PNP zkusit.
Na druhou stranu někdy to jde překvapivě dobře, například OC170 v Jaltě jde nahradit v podstatě libovolným PNP KC/BC a ještě je to citlivější....
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Jarda-k



Založen: Feb 16, 2011
Příspěvky: 171
Bydliště: Kaznějov

PříspěvekZaslal: ne září 28 2025, 17:53    Předmět: Citovat

Tak aby to mělo nějaký výsledek, podařilo se mi získat několik kanálových voličů, mezi nimi i jeden kompletní i s poťákem s neporušenou zakapávací barvou. U toho jsem opravil a vyčistil ladící potenciometr a dal ho do tv. A ta se začala chovat ukázkově s velmi dobrou citlivostí i kvalitou obrazu. Ani ten pomocný tranzistor není třeba.
Všem děkuji za rady.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Opravy a restaurování starých elektropřístrojů Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2
Strana 2 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.23 sekund