farebne inverzna kopia 35mm filmu

[samec]

Ako doma urobiť farebne inverznu kópiu klasického 35mm kinofilmu? Povedzme, že mám nafotený negatív a chcem z neho urobiť pozitív, teda normálne transparentný film, nie papierovú fotku, či naskenovaný obrázok v počítači. Je nejaké zariadenie, prístroj, cez ktorý by to šlo prekopírovať? Kontinuálne po celej dĺžke filmu, nie po poličkach? Pýtal som sa Gúgľa, ale zjavne netuší, čo od neho chcem.

[DukeNuke]

Nijak. Na rozmnožování filmů, chceš-li kopírování negativů se používaly kdysi speciální mašiny pro distribuci filmů. Mám známého, co provozuje letní kino, zdědil filmový archiv včetně promítaček a strojů na sušení filmů, můžu se zeptat, zda něco takového má, ale moc tomu nedávám.

[Hubert_79]

Kdysi existovaly jakési nástavce na objektiv, nasadilo se to a duplikovaný film/diapozitiv se "vyfotil". Byl k tomu potřeba makroobjektiv, aby to za něco stálo.
Teoreticky - ve filmových laboratořích měli přístroj na výrobu distribučních kopií, ale kolik jich u nás mohlo být?

[xsc]

Hlavně laborky na Barrandově i v ČT byly zrušeny. Zůstaly ve Zlíně, ale ty se soustředily na čb materiál. Ale určitě tam vědí, jak na to. Cena bude značná.

[Hill]

Kontaktní kopírování (emulze na emulzi) ti stranově převrátí obraz. U černobílého materiálu to ještě není takový problém, jen se pozitiv musí vyvolávat na menší strmost, což některé vývojky dovolují i s normálním negativním materiálem (vhodnou kombinací doby vyvíjení, teploty a ředění vývojky), případně se použije speciální složení vývojky.
U barevného materiálu je to podstatně složitější - negativ je zpravidla na maskovaném filmu (maska je ta červenohnědá výplň všeho neexponovaného) a potřebuješ speciální materiál na pozitivní kopii. Každý pozitivní materiál ale vyžaduje jiné barevné složení světla, aby zobrazil šedou stupnici uloženou na negativ jako šedou stupnici. Proto se musí pomocí barevných filtrů CMY namíchat požadovaná barva světla a její hustota. A potřebných lázní pro vyvolání je také víc.
Ale pořád bude ten pozitiv stranově převrácený.

[Hill]

Kontaktní kopírování (emulze na emulzi) ti stranově převrátí obraz. U černobílého materiálu to ještě není takový problém, jen se pozitiv musí vyvolávat na menší strmost, což některé vývojky dovolují i s normálním negativním materiálem (vhodnou kombinací doby vyvíjení, teploty a ředění vývojky), případně se použije speciální složení vývojky.
U barevného materiálu je to podstatně složitější - negativ je zpravidla na maskovaném filmu (maska je ta červenohnědá výplň všeho neexponovaného) a potřebuješ speciální materiál na pozitivní kopii. Každý pozitivní materiál ale vyžaduje jiné barevné složení světla, aby zobrazil šedou stupnici uloženou na negativ jako šedou stupnici. Proto se musí pomocí barevných filtrů CMY namíchat požadovaná barva světla a její hustota. A potřebných lázní pro vyvolání je také víc.
Ale pořád bude ten pozitiv stranově převrácený.

[samec]

Tak nejak som si to predstavoval, že priložiť filmy k sebe a presvietiť vhodne namixovanou farbou svetla. Stranovo otočený snímok u transparentného filmu nie je problém. Jednoducho sa pri pozorovaní otočí naopak. To s papierovou fotkou nejde. Skôr hľadám, či je na to nejaký prístroj, kde by sa film plynule posúval a priebežne osvetľoval. Po častich ho osvetľovať nejde, ak nie sú definované hranice snímkov. Uf, zdá sa, že letieť na Mars je jednoduchšie riešiteľný problém.

[EKKAR]

V dnešní době je jednodušší a lacinější nechat film naskenovat políčko po políčku a zdigitalizovat do videa ... Jarda určitě ví firmu, která to dělá.

[EKKAR]

V dnešní době je jednodušší a lacinější nechat film naskenovat políčko po políčku a zdigitalizovat do videa ... Jarda určitě ví firmu, která to dělá.

[Hill]

Takže jde o barvu. To je docela průšvih, protože duplikační pozitivní film senzibilizovaný (teda barevně vyvážený) pro kopírování z maskovaného negativu se bude blbě shánět. Z maskovaného negativu na maskovaný negativní film to nejde, ta červenohnědá maska tam bude zase, fakt, že je v předloze, ji nezruší.
V negativu slouží maska k omezení rozptylu světla mezi vrstvami, jinak by s jakkoli dokonalou optikou byl obraz nedoostřitelný, a také usnadňuje korekci barvy při kopírování na pozitiv. To ale hovořím o papírovém pozitivu, takových fotel ksem udělal spoustu. Film jsem kopíroval jen černobílý, políčko po políčku, z formátu N8 na S8(aby se dal vlepit do nového filmu) pomocí torza projektoru AM8 s menším výkonem žárovky, na hlavu postavené Admiry A8G1 a zrcátka s povrchovou odraznou plochou (na stranové převrácení) obrazu. Zkopírování celkem asi 25 minut trvalo kolem 5 hodin, možná déle, už je to přes 40 let...
Ale kdejaký skener si umí přečíst hustoty masky negativu a srovnat barvu, jsou u nás firmy, které mají filmové skenery. Asi bych šel do filmové kopie jen v případě skutečně vzácného negativu, jinak bych šel do digitalizace rovnou. Pětatřicítka film se dá naskenovat ve 4K rozlišení.

[Hill]

Takže jde o barvu. To je docela průšvih, protože duplikační pozitivní film senzibilizovaný (teda barevně vyvážený) pro kopírování z maskovaného negativu se bude blbě shánět. Z maskovaného negativu na maskovaný negativní film to nejde, ta červenohnědá maska tam bude zase, fakt, že je v předloze, ji nezruší.
V negativu slouží maska k omezení rozptylu světla mezi vrstvami, jinak by s jakkoli dokonalou optikou byl obraz nedoostřitelný, a také usnadňuje korekci barvy při kopírování na pozitiv. To ale hovořím o papírovém pozitivu, takových fotel ksem udělal spoustu. Film jsem kopíroval jen černobílý, políčko po políčku, z formátu N8 na S8(aby se dal vlepit do nového filmu) pomocí torza projektoru AM8 s menším výkonem žárovky, na hlavu postavené Admiry A8G1 a zrcátka s povrchovou odraznou plochou (na stranové převrácení) obrazu. Zkopírování celkem asi 25 minut trvalo kolem 5 hodin, možná déle, už je to přes 40 let...
Ale kdejaký skener si umí přečíst hustoty masky negativu a srovnat barvu, jsou u nás firmy, které mají filmové skenery. Asi bych šel do filmové kopie jen v případě skutečně vzácného negativu, jinak bych šel do digitalizace rovnou. Pětatřicítka film se dá naskenovat ve 4K rozlišení.

[samec]

Riešim niečo celkom iné. Zdedil som meoskop a uvažujem, jak veľký problém je vyrobiť kotúčik s vlastnými forkami. Na internetoch sa dajú kúpiť rôzne Viewmaster stereo fotoaparáty na 35mm film. Lenže pozitívny film je dnes dosť nedostupný a drahý. Navyše by tak vznikol jediný originál, s ktorým sa neviem podeliť. Negatívny film je stále relatívne dostupný, aj cenovo. Gramofónové platne sú späť. Meoskop dnes nie je problém vytlačiť na 3D tlačiarni, kotúčiky vyrezať z hliniku, kartónu, či plastu na laserovom plotri. V minulosti ťažko predstaviteľné, dnes samozrejmosť. Naopak dnes je problém s tým, čo bolo samozrejmé v minulosti.

[Hubert_79]

Fotky do Meoskopu byly fotografovány na 16 mm jednostranně perforovaný film přístrojem Stereo-Mikroma. Fotoaparát na 35 mm stereo též Meopta vyráběla.
Cosi o tom zde: https://www.kobli.cz/stereokotoucky/cz/camera_cz.html
Pokud chceš fotit na negativ a mít výstup pozitivní "diák", tak to lze i z negativu, některé laboratoře to dělaly; jmenuje se to cross proces. Má to tedy takové zvláštní barvy, ale není to nic nemožného.

[xsc]

Tak pokud potřebuješ něco nového, zpracuj to celé digitálně a na ten film si to nech přepsat

[Olchor]

Nechat normálně udělat fotky a ty přefotit na diafilm.

[samec]

Čo som prehľadal fotoslužby na internetoch, tak pozitívny proces na negatívny film už nikto nerobí. Jedine negatívny proces na pozitívny film, ale za dvojnásobnú cenu. Stále je tu problém, že takto vznikne len jeden jediný originál, ktorý nejde jednoducho, ak vôbec kopírovať. Fotiť na film digitálne farebne invertované obrázky z monitora by možno šlo, no ale už kto to zrovná a vystrihne vo všetkých osiach aj náklonoch do jedného stereo obrázku? To je ešte viac laborovania, než len s klasikou.

[Hill]

Do Meoskopu se fotilo přístrojem Stereo Mikroma, a to na jednostranně perforovaný 16 mm film, velikost políčka 11x14 mm.
Perforace přímo sloužila k přesnému umístění snímků do kotoučku. K tomu sloužila speciální řezačka.
Jak to rozmnožovali, nevím, viděl jsem to jen u jednoho, ale ten fotil na inverzi Fomachrom D, to byl co dvojsnímek, to originál.
Jen se obávám, že negativní i pozitivní materiál budeš těžko shánět.
Nějaké ty kopírky a vyvíjecí stroje na 16 mm film zachránil z Barrandova Histes, ale, jestli je nestihl před povodní v Opavě vystěhovat někam nahoru, těžko říci, v jakém budou stavu.

[Hill]

Do Meoskopu se fotilo přístrojem Stereo Mikroma, a to na jednostranně perforovaný 16 mm film, velikost políčka 11x14 mm.
Perforace přímo sloužila k přesnému umístění snímků do kotoučku. K tomu sloužila speciální řezačka.
Jak to rozmnožovali, nevím, viděl jsem to jen u jednoho, ale ten fotil na inverzi Fomachrom D, to byl co dvojsnímek, to originál.
Jen se obávám, že negativní i pozitivní materiál budeš těžko shánět.
Nějaké ty kopírky a vyvíjecí stroje na 16 mm film zachránil z Barrandova Histes, ale, jestli je nestihl před povodní v Opavě vystěhovat někam nahoru, těžko říci, v jakém budou stavu.

[samec]

V Meopte na to mali veľký stroj, vyrobený na zakázku. Hoc by bol na predaj za cenu železa, tak by to bolo drahé a do paneláku na niekoľko kópií nepraktické.
https://kobli.cz/stereokotoucky/cz/history_cz.html