Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Španělsko a Portugalsko paralyzoval blackout
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Energie a energetika v domácnosti
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 5224

PříspěvekZaslal: po duben 28 2025, 21:24    Předmět: Citovat

Jak PŘEŽÍT ve výtahu? Zatraceně DOBRÁ rada z ostřelovaného města.
https://www.youtube.com/watch?v=ckdWTDpJYhk
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Valdano



Založen: Jan 01, 2023
Příspěvky: 2437
Bydliště: Česká Lípa

PříspěvekZaslal: út duben 29 2025, 13:25    Předmět: Citovat

Zdroj: Seznam: Španělský blackout jako výraz nezvládnuté slepé sázky na soláry a větrníky

Je pondělí 28. dubna, teplota vzduchu ve Španělsku se po celé zemi pohybuje mezi příjemnými 20 až 27 stupni Celsia, což zaostává daleko za očekávanými letními vedry překračujícími čtyřicítku. Přesto se po poledni elektrická síť v celé zemi zhroutila. V pondělí večer španělská vláda dle BBC vyhlásila výjimečný stav, přičemž premiér Pedro Sánchez uvedl, že příčina výpadku se stále vyšetřuje.

Vážnost situace si ukažme na faktu, že Španělsko s 50 miliony obyvateli před půlnocí v noci z pondělí na úterý mělo spotřebu elektřiny kriticky omezenou na 9 GW (ze zdrojů vodní energie, plynu a větru), zatímco co do počtu obyvatel pětkrát menší Česko potřebuje v tuhle dobu na pokrytí spotřeby elektřiny stabilní výkon asi 8 GW (pokryto stabilním výkonem českých jaderných a uhelných elektráren).

Energetický analytik Petr Dušek ve svém článku z 26. dubna doslova prorocky podrobil zdrcující kritice předchozí oslavné tirády, jak Španělé už utáhnou elektroenergetiku jen díky tzv. obnovitelným zdrojům a že klasické stabilní zdroje nepotřebují.

PS: Přesná příčina zatím není potvrzena. Nicméně vše nasvědčuje tomu, že selhaly regulační mechanismy, které mají v energetické síti Španělska na starosti regulaci (omezování a případně operativní připojování/odpojování) obnovitelných zdrojů (OZE) k síti. Výpadek totiž přišel v době extrémní produkce solární energie, která způsobila oscilace v síti (opakované připojování a odpojování OZE byť s prodlevami) což následně způsobilo řetězovou reakci v podobě výpadků v síti. Řada stabilních zdrojů, které měly působit na vyrovnávání výkyvů v síti se namísto stabilizace v důsledku extrémních výkyvů, které by nezvládla, sama od sítě odpojila a jejich následné připojení k síti není krátkodobou záležitostí. To vedlo k následnému prudkému nedostatku energie v energetické síti Španělska. Nemělo to souvislost s extrémními vedry, protože v den výpadku ve Španělsku vedro nebylo. Stoupající podíl OZE bez odpovídající regulační kapacity zvyšuje riziko nestability, a to se Španělům vymstilo. Portugalsko doplatilo na to, že je s energetickou sítí Španělska významně provázáno a kolaps se ze Španělska přenesl i do Portugalska.


Naposledy upravil Valdano dne út duben 29 2025, 14:45, celkově upraveno 2 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 20406
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: út duben 29 2025, 16:24    Předmět: Citovat

Podle mne je honba za prvenstvím v obnovitelných zdrojích energie cestou k častějším blackoutům, jestli se neponechá dostatečná rezerva výkonu v konvenčních elektrárnách. Přečerpávačky nemají šanci reverzovat tak rychle, jak rychle začnou nebo přestanou dodávat solární elektrárny či větrníky. Akumulaci v MW na obyvatele mají zhruba stejnou, jakou máme my, ale pro většinu obyvatel daleko - akumulaci mají v horách v okrajových oblastech, střed Španělska nemá ani vodní, ani přečerpávací elektrárny, přitom těch velkých městských aglomerací je tam hned několik.
Takové rozložení odběrů a nerovnoměrných dodávek při poddimenzované "neobnovitelné" rezervě musí být docela kumšt ukočírovat. Zvlášť, když počítače si s tím přestanou vědět rady a dohled o tom neví. Třeba zrovna tráví odpolední siestu, to je tam oblíbený sport. A, když stačí zareagovat na červenající se dráty vvn linek, možná zbrkle natropí víc škody, než užitku.
Necháme se překvapit, co vyšetří.
Dokud ale zelená ideologie bude silou rozhodovat o odstavení konvenčních elektráren ve jménu životního prostředí a zcela při tom ignorovat fyzikální zákony, budou se blackouty opakovat. Kdekoli a častěji, nejen ve Španělsku.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
bu2520



Založen: Jul 16, 2007
Příspěvky: 4517
Bydliště: u HK

PříspěvekZaslal: út duben 29 2025, 16:34    Předmět: Citovat

C o jsem četl nějaké studie, tak obnovitelné zdroje nejsou schopny replikace, prostě nevyrobí tolik elektřiny kolik je potřeba na jejich výrobu. Je to už asi deset let co jsem mluvil s jedním inženýrem z čepsu, který jezdil navrhovat řešení přenosových soustav po celé Evropě a ten už tehdy říkal, že se v podstatě jenom čerpaly výnosy a nic se do sítě neinvestovalo. A s příchodem nestabilních zdrojů jsou blackouty na spadnutí.
Druhý paradox, že tuším v roce 2017 vyhlásilo Holandsko uhlíkovou neutralitu a nakonec se zjistilo, že to provedli nákupem emisních povolenek.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kejki



Založen: Nov 10, 2009
Příspěvky: 2757
Bydliště: u Velvar, mezi D8 a R7

PříspěvekZaslal: út duben 29 2025, 21:15    Předmět: Citovat

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 5224

PříspěvekZaslal: út duben 29 2025, 21:38    Předmět: Citovat

Problém je nie len s modernými zdrojmi, ale aj s modernými spotrebičmi. Klasická žiarovka, ak poklesne napätie v sieti, trebárs kvôli preťaženiu siete, prirodzene podľa ohmovho zákona zníži svoju spotrebu. Moderné úsporné svietidlá pri poklese napätia v sieti svoj prúdový odber zo siete naopak ešte zvýšia. Rovnako pôsobia moderné elektrické pohony a vôbec všetky spotrebiče napájané modernými meničmi. Tým sa elektrická sieť stáva nestabilná a neregulovateľná. Ja to tým zeleným magorom od srdca prajem, nech padnú na hubu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
BOBOBO
Doporučuje se dohled moderátorů


Založen: Feb 25, 2008
Příspěvky: 19708
Bydliště: Rychnovsko

PříspěvekZaslal: út duben 29 2025, 22:15    Předmět: Citovat

Začaly to solární elektrárny. Padl odhad, kdo způsobil historický blackout
Laughing Laughing Laughing
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZVUK2000



Založen: Apr 22, 2012
Příspěvky: 4278
Bydliště: Karvinsko

PříspěvekZaslal: st duben 30 2025, 3:36    Předmět: Citovat

Valdano napsal(a):


Je pondělí 28. dubna, teplota vzduchu ve Španělsku se po celé zemi pohybuje mezi příjemnými 20 až 27 stupni Celsia, což zaostává daleko za očekávanými letními vedry překračujícími čtyřicítku. Přesto se po poledni elektrická síť v celé zemi zhroutila. Nemělo to souvislost s extrémními vedry, protože v den výpadku ve Španělsku vedro nebylo.

Právě to mohlo kleknout protože nebyly vedra. Při vedrech by síť zatížily klimatizace.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 20406
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: st duben 30 2025, 4:35    Předmět: Citovat

A s rostoucí teplotou v důsledku horšího chlazení účinnost solárních panelů klesá.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
BOBOBO
Doporučuje se dohled moderátorů


Založen: Feb 25, 2008
Příspěvky: 19708
Bydliště: Rychnovsko

PříspěvekZaslal: st duben 30 2025, 5:37    Předmět: Citovat

Prostě podpory zakázat a ukončit . Co nás to už stálo peněz , myslím nás daňové poplatníky . A ještě bude . Bohužel
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
radioelectrum



Založen: Nov 11, 2011
Příspěvky: 2239
Bydliště: Oslavany

PříspěvekZaslal: st duben 30 2025, 6:01    Předmět: Citovat

mě není jasné toto:
Španělské jaderné elektrárny byly z bezpečnostních důvodů rovněž automaticky vypnuty, přičemž dieselové generátory je udržovaly v „bezpečném stavu“, uvedla ve svém prohlášení Španělská rada pro jadernou bezpečnost (CSN).
To není možné aby část sítě byla v provozu z jaderných elektráren? To funguje tak že musí být v provozu vše nebo nic?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
ransom



Založen: Jul 19, 2020
Příspěvky: 2992
Bydliště: Náchod

PříspěvekZaslal: st duben 30 2025, 6:19    Předmět: Citovat

Ano. Přinejmenším na začátku.

Není to jasné tebe nebo tobě? (Mně - mě.)

_________________
Nepoužívám smajlíky. Pobavený nebo ironický tón si laskavě domyslete sami.


Naposledy upravil ransom dne st duben 30 2025, 6:20, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
decmen



Založen: Sep 25, 2013
Příspěvky: 629
Bydliště: Chlumec n.C.

PříspěvekZaslal: st duben 30 2025, 6:19    Předmět: Citovat

To jsem zvědavý, jak to dopadne ve Španělsku 12.8.2026, i když to bude až navečer... Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zmije



Založen: Jun 30, 2005
Příspěvky: 1640
Bydliště: Pardubický kraj

PříspěvekZaslal: st duben 30 2025, 7:12    Předmět: Citovat

Třeba bude foukat.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
kejki



Založen: Nov 10, 2009
Příspěvky: 2757
Bydliště: u Velvar, mezi D8 a R7

PříspěvekZaslal: st duben 30 2025, 9:24    Předmět: Citovat

ransom napsal(a):
Ano. Přinejmenším na začátku.

Není to jasné tebe nebo tobě? (Mně - mě.)

Jednoduchá pomůcka ti, nebo tobě.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Energie a energetika v domácnosti Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Další
Strana 2 z 7

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.26 sekund