Založen: Jun 30, 2005 Příspěvky: 1641 Bydliště: Pardubický kraj
Zaslal: čt duben 24 2025, 9:59 Předmět:
Třeba obvod TDA7000 je na světě déle než já
Jenže postavit rádio s ním by mi k pocitu "dokázal jsem to" nestačil, protože 99% práce už odvedl výrobce obvodu, zbýva ho jen zapojit do jednoduchého doporučeného zapojení.
Když to někdo chce dokázat moderně, tak ať si navrhne svůj čip a nechá vyrobit, cenově dostupné možnosti v dnešní době jsou
https://zerotoasiccourse.com/analog
Čip to bude jistě moderní, s rokem návrhu tak 2026/2027
Akorát je to kapku těžší než rozchodit některou z konstrukcí s diskrétnimi součástkami.
Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 20406 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: čt duben 24 2025, 10:43 Předmět:
Zmije napsal(a):
Nejsou ty integrované obvody náhodou plné technologií z minulého století, jako třeba tranzistory proudová zrcadla a tak?...
Jistě, že jsou. Bez těch historických technologií by nefungoval ani jeden klopný obvod v procesoru, protože základem všeho je zesilovací prvek se zesílení, větším, než 1 (v absolutní hodnotě)
OndraN napsal(a):
Je známá věc, že každý starší člověk tíhne k tomu, co zažil v mládí. Muzika, filmy, knihy, práce....
Myslím, že zakladatel tématu dostal celou škálu návrhů a ať si vybere to, co ho oslovuje nejvíc.
Asi tak.
Hlavní potíž je v tom, že se nám elektronika a technologie rozprskly na takovou hromadu podoborů, že nevíme to podstatné: jak moc dobrý je Dušan právě v technice přijímačů VKV? Potřebuje vědět, co se uvnitř děje, pro případ, že se něco dít nebude? Nebo potřebuje vědět jen, co a jak do přijímače poslat po sběrnici, a ostatnímu se vyhnout? Nebo jen chce, aby mu to hrálo pro radost násobenou tím, že si něco sestrojil sám?
Dušan si prostě musí na celou škálu otázek odpovědět jasným ano/ne. A podle toho pak zvolit nejpřijatelnější technologii.
Doporučujete mu tu 50let stará zapojeni "tranzistoráku" kde s jistou mírou nadsázky bude rád že rozliší hudbu od šumu ale zesilovač musí být superhifi. Ach jo.
K radiu mu to nedoporucujem, ja reagujem na ten komentar, ze tranzistorovy zosik je obsolete.
Bavíme se tu o rádiu s 5cm repráčkem a tam je AB obsolete v každém případě. U receiveru apod. už rozhodně není tak jednoduché udělat kvalitní Dčkový zesilovač, proto používají AB který s přijatelným výsledkem dovede navrhnout kdokoliv. Tam ale není využita jeho hlavní výhoda - účinnost. Jako důvod proč nepoužít SDR uvádíte o 10mW vyšší spotřebu než TDA ale stovky mW protopené AB u zesíku jsou v pohodě. Prostě fousatá klasika
Jinak myslím že to naprosto přesně vystihl ondraN. Elektronkoví lidé již vymřeli, proto mu nikdo zapojení s těmito bezpochyby na pohled pěknými součástkami nedoporučuje. Teď je v "mentorském věku" generace tranzistorová a TDAčková jež se nedokáže oprostit od technologie svého mládí, hodit ji do koše a jít dál a tak jsou nejlepší TDA a tranzistory no.
My co se od toho oprostit dokážem, mu doporučíme to co je pro daný účel nejvhodnější. A věz, že kdyby to byly příjmače alá TDA, byly by podobné součástky i dnes v plném rozkvětu produkce. Ale protože nejsou, tak to nejvhodnější zcela zjevně nebude. A nějaké nesmyslné kecy o učení, pochopení, nebo spíš nepochopení na tom nic nezmění.
Naposledy upravil martinkopp dne čt duben 24 2025, 17:30, celkově upraveno 1 krát.
Tak nezbývá než počkat až budou ve standartní produkci třeba kvantové příjimače a fousáči budou zájemcům o rádio doporučovat se stejnými argumenty ty staré dobré a poctivé SDR chipy ve kterých je pěkně jasné jak uvnitř vše funguje
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 33715 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: čt duben 24 2025, 17:58 Předmět:
martinkopp napsal(a):
...
Jinak myslím že to naprosto přesně vystihl ondraN. Elektronkoví lidé již vymřeli, proto mu nikdo zapojení s těmito bezpochyby na pohled pěknými součástkami nedoporučuje. Teď je v "mentorském věku" generace tranzistorová a TDAčková jež se nedokáže oprostit od technologie svého mládí, hodit ji do koše a jít dál a tak jsou nejlepší TDA a tranzistory no.
My co se od toho oprostit dokážem, mu doporučíme to co je pro daný účel nejvhodnější. A věz, že kdyby to byly příjmače alá TDA, byly by podobné součástky i dnes v plném rozkvětu produkce. Ale protože nejsou, tak to nejvhodnější zcela zjevně nebude. A nějaké nesmyslné kecy o učení, pochopení, nebo spíš nepochopení na tom nic nezmění.
Elektronky nikdo nedoporučil, protože na FM jít s lampama je dost kritická věc - i anodový napětí není nic pro začátečníka. I když základní obvodovou techniku pro FM by se tak naučil taky, tak s tranzistorama a jednoduchýma analogovýma integráčema bude mít takový učení nejjednodušší. Stavět SDR s "déčkovým" síličem je sice možná moderní, ale kromě pájení a případně trochy programování se u toho vůbec nic o rádiovým příjmu a FM demodulaci v praxi nenaučí. Proto dostal tolik rad směřujících k tranzistorovýmu/integráčovýmu ANALOGOVÝMU přijímači. A sorry hop jako, nakoppnutej - jedinej, kdo tady má nesmyslný kecy, jseš ty. Až my "starý analogáři" vymřem, budete vy "moderní digitálové" ještě špendlíčkama hrabat, protože přesně ty naše "starý analogový zkušenosti" budou to, co vám bude chybět. Protože dneska je odmítáte jako prehistorickej přežitek. Ale pamatuj si, Lomikare, hin sa hukáže ...! _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Založen: May 06, 2007 Příspěvky: 4255 Bydliště: Zlín
Zaslal: čt duben 24 2025, 18:03 Předmět:
martinkopp: nevím, jaký reprák chce tazatel použít, ale pro běžný tranzistorákový malý kulatý reprák stačí výkon pár desítek mW, víc ten reprák stejně nepřenese. A na to není potřeba AB konec s klidovým odběrem ve stovkách mW. Něco jiného by bylo, kdyby tam dal moderní reprák s velkým dovoleným rozkmitem, který dokáže i zabasovat (jako je v BT repráčcích a podobných krámech).
Mám ruské rádio Sonata a to hrálo pokojovou hlasitostí ještě s baterkami vybitými na 4,5 V, odběr byl asi 3 mA, tedy celkový příkon celého rádia asi 12 mW. Ale to bylo jen AM. V ruských rádiích se využívaly různé finty, třeba že bylo stejnosměrně zařazeno více stupňů za sebou. Zapojení tím bylo dost nepřehledné, ale spotřeba byla menší.
Motivace pro stavbu takových přístrojů je asi stejná jako QRP vysílání na krátkých vlnách. Taky tam už bylo všechno vymyšleno a navíc dnes stačí zavolat přes whatsapp a můžu se bavit zadarmo s kýmkoliv na celém světě.
EKKAR: ty tvoje analogové zkušenosti tady vidíme dnes a denně, to máš pravdu.
Založen: Oct 07, 2012 Příspěvky: 1366 Bydliště: JN89GF
Zaslal: čt duben 24 2025, 18:18 Předmět:
Donedávna tu byl odsuzovač všeho co sám neuznával (neznal) a ještě k tomu všeobecný mistr světa jistý termit...
Odmlčel se (a ani nechybí) - a vida, už má nástupce!
Založen: Feb 08, 2005 Příspěvky: 8390 Bydliště: rovina u Kolína
Zaslal: čt duben 24 2025, 19:11 Předmět:
Jeden z důvodů proč bych se vyhnul Dčku v konci je možné zarušení přijmu. A to i FM. Přece jen ty harmoniky dělají bordel. A to hlavně u nejlacinějších modulů který prakticky nemají žádný výstupní filtr. _________________ ..to bude jen ňákej odpůrek
Založen: Jun 30, 2005 Příspěvky: 1641 Bydliště: Pardubický kraj
Zaslal: čt duben 24 2025, 19:29 Předmět:
martinkopp napsal(a):
Tak nezbývá než počkat až budou ve standartní produkci třeba kvantové příjimače a fousáči budou zájemcům o rádio doporučovat se stejnými argumenty ty staré dobré a poctivé SDR chipy ve kterých je pěkně jasné jak uvnitř vše funguje
To bude bezva až se do rádia místo baterek bude cpát lahvička s tekutým héliem, představoval bych si to ve formátu bombičky na sifón
Založen: Dec 12, 2005 Příspěvky: 2558 Bydliště: SR, Poprad
Zaslal: čt duben 24 2025, 19:47 Předmět:
martinkopp napsal(a):
Bavíme se tu o rádiu s 5cm repráčkem a tam je AB obsolete v každém případě. U receiveru apod. už rozhodně není tak jednoduché udělat kvalitní Dčkový zesilovač, proto používají AB který s přijatelným výsledkem dovede navrhnout kdokoliv. Tam ale není využita jeho hlavní výhoda - účinnost. Jako důvod proč nepoužít SDR uvádíte o 10mW vyšší spotřebu než TDA ale stovky mW protopené AB u zesíku jsou v pohodě. Prostě fousatá klasika
Jinak myslím že to naprosto přesně vystihl ondraN. Elektronkoví lidé již vymřeli, proto mu nikdo zapojení s těmito bezpochyby na pohled pěknými součástkami nedoporučuje. Teď je v "mentorském věku" generace tranzistorová a TDAčková jež se nedokáže oprostit od technologie svého mládí, hodit ji do koše a jít dál a tak jsou nejlepší TDA a tranzistory no.
My co se od toho oprostit dokážem, mu doporučíme to co je pro daný účel nejvhodnější. A věz, že kdyby to byly příjmače alá TDA, byly by podobné součástky i dnes v plném rozkvětu produkce. Ale protože nejsou, tak to nejvhodnější zcela zjevně nebude. A nějaké nesmyslné kecy o učení, pochopení, nebo spíš nepochopení na tom nic nezmění.
Ja uz fakt zacinam verit, ze ta mlada (de)generacia ma problem s logickym myslenim.
Napisem to naposledy: ja som reagoval na tu konkretnu vetu o tom, ze tranzistorovy zosik je obsolete.
Niekolkokrat som tu spomenul, ze k radiu do dielne staci aj ten cinsky pam modul za euro, ale ty si ides stale to svoje. To mas vazne problem citat s porozumenim textu?
Co sa tyka kvality, nie tak davno sa ako najdokonalejsie medium povazovalo cd, neskor rozne digitalne formaty. A zrazu sa vo velkom vracia "moda" LP platni.
Ono je zase pravda, ze pri dnesnej kvalite jak radio vysielania, tak streamovania a hlavne toho, na akych chrastitkach sa pocuva hudba nie je rozdiel medzi elektronkovym, tranzistorovym, alebo D-ckovym zosikom.
Navyse, ked aj finalny mix albumov je proste zabit dynamiku a vsetko drzat na jednej urovni, aby to bolo to najhlasnejsi a najplechovejsi zvuk.
Kedze ja dost pocuvam rock/metal 80-90 roky, tak viem porovnat povodne cd z tej doby a tie iste albumy "remastered". Je to jedna katastrofa. Dost o tom bolo popisane, staci si vyhladat loundness war.
Takze ano, plechovy zvuk hraje najlepsie na D zosikoch, lebo dynamika nahravky tam nehraje ziadnu rolu. _________________ No vidis, a tak si sa bal
Však i ten 7088 + jeho klony jdou ladit i analogově. Stavebnice Franzis to mají jako malý modulek, se kterým bastlíš na nepájivém poli - což je dobrý tak na testování, ale na trvalý provoz je lepší se rozhodnout a nejlepší verzi schématu vytvořit napevno pomocí pájených spojů. To že přijdeš o kratochvíle spojené se slaďováním ladícího a anténního okruhu, včetně mezifrekvence Ti hrozí i u stavebnice od Wellemana, kde se používá hotový zaplechovaný tuner a Ty dostavíš a seřídíš jen demodulátor. Já tam přidal piezokeramický filtr
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
