Pulzní generátor XGO 010

[Celeron]

Vážení, setkal jste se někdo s tímhle pulzákem? Nebo lépe, nemáte od toho dokumentaci?
Vypadá na nějakou malosériovku některý Tesly, asi si to dělala jen sama pro sebe. Na štítku není ani rok ani závod, kde to vzniklo.
Vevnitř jsou některý dost starý součástky, třeba elyty jsou směska TE980-993 s typama vyráběnejma ještě před touhle řadou. Ale jsou tam i modrý radiální, asi DDR. Starý NP usměrňovačky ale všechny trandy už křemík. Zenerky ještě šroubovací, velký skleněný diody, který jsem snad nikdy neviděl, jen červenej proužek, keramický kondíky tvaru tlustých vysokých obdélníků jen s popisem kapacity a napětí. Asi to bude počátek 70-tých let.
Nechodí v tom výstup B a obdélník se na rozsazích mimo nejvyšší tři na osciloskopu "klepe", nestabilní kmitočet. Na přepínači rozsahů jsou pouze na těch třech rozsazích svitky, na dalších jsou letitý elektrolyty s značně zpuchřelejma špuntama. Je v tom i pár hovňousů, kupodivu nepopraskaných.
První, co jsem odměřil je napájení, kupodivu filtrace ještě dobrá ale na jedný zenerce 1NZ70 je 5,8 V ale na druhý je skoro 9 V, což odpovídá minimálně 4NZ70.
Skoro všecky poťáky prskaj, černý hranatý přepínače se musi hledat poloha sepnuto. To si při generálce užiju. Bez dokumentace to vidím dost špatně...

[gepard]

... nemám, neznám, našel jsem jen k tomu něco ... dole ("Výsledek zkoumání") je reverzně zhotovené schema... zde.

[Celeron]

No parádá, zlatej člověk, díky moc. Já to hledal a nenašel nikde ani zmínku že existoval. V tom mým se už asi někdo šťoural, elyty plecháče nastojato jsou na plošáku vyměněný ale axiály kolem přepínačů jsou původní podle barvou napatlaných pájecích bodů. A je jich tam podstatně víc paralelně poskládaných z menších kapacit.
Já ho kdysi koupil za pár kaček někdy 1992, když se rozpouštěla Tesla Přelouč, takže jen u mě ty elyty hnijou 28 let a možná dalších 20 let to hnilo v Tesle, elyty možná starý pomalu 50 let, takže není se čemu divit, že to vůbec jede.
Začnu zdrojem proč je na zenerce podstatně víc, pak zkusím proč nejde výstup B a pak kontrola a výměna všech elytů. Bude to asi boj nalýzt, případně sehnat potřebný axiální elyty, ne všecko půjde nahradit radiálama. Taky axiály jsou řádově dražší než radiály a výběr nic moc.
Otázka je, jestli to ale vůbec generálkovat, už někdy v 80-tých letech to samý uměl jeden šváb myslím, že to bylo nějaký XR, publikováno hodně dávno v Amáru. Určitě sinus, trojúhelník a obdélník ale asi nižší rozsah a neumělo to nejspíš střídu na obdélníku.

[Celeron]

Přece jen jsem se pustil do GO pulzního generu.
Vyházel jsem všechny radiální elektrolyty v napájení a dal nový. Většina měla 50-70% deklarovaný kapacity, ESR střídavě dobrý až mizerný. Nechal jsem jen ty dva velký v objímkách, viz foto. Ty byly jak nový.
Pak jsem seřídil napětí zdrojů 5V, 12V, -5V. Zajímavý, že jsem na zenerce 2NZ70 naměřil 6,3V a ne jako posledně přes 8V.
Pak jsem vyházel kondíky v generátoru kmitočtu. TC281, TGL, styroflefy a epoxyďáky měly většinou kapacitu správnou. Elektrolyty řady TE měly cca polovinu deklrovaný kapacity. Zajímavý ale je, že elyty starý řady TC byly všechny dobrý a to jim je odhadem možná 60 let od výroby. Vytahané svitkové kondíky se daly po přeměření použít.
Dal jsem nejdříve dohromady přepínací kaskádu základního generátoru z nových kondenzátorů TC205 a podobných ale i z těch dříve osazených . Trochu jsem si pohrál s nastavením skládáním kondíků na jednotlivých rozsazích aby pasovaly minima a maxima ke stupnici přepínače rozsahů.
Při testování rozsahů jsem zjistil, že v některých rozsazích docházelo k zanášení síťového brumu do signálu. Bylo to způsobeno zdrojem -5V a příčina byla opět vyšší napětí na již probíraný zenerce, kde to kolísalo dříve. Skrz nefunkční stabilizaci prolejzala pila z usměrnění. Po výměně zenerky vše ok, generátor přestal dělat interference se sítí. Všechny vstupní funkce jedou jak mají.
Zítra se podívám na další časovací stupeň co určuje délku pulzu a koncové zesilovače. A výstup trochu jede ale má nějak malý výstupní napětí a na vyšším kmitočtu zkresluje obdélník, B nejde vůbec.
Zatím jsem vyčistil vše kolem, rozebral potenciomery, vyčistil je a promazal. ovládání se úplně změnilo k lepšímu, vypadá to, že z něho budu mít ještě slušnej měřák.
edit: Tak jsem si dnes přečetl tenhle příspěvek a musel jsem ho opravit. Těch překlepů a nesmyslů... Příště až budu mít v sobě pár piv tak nebudu radši nic psát.

[gepard]

[sis2]

Jo,
Taky jsem se už setkal s tím, že na zenerce (1NZ70 a 4NZ70) bylo o několik V větší napětí a ještě nepravidelně kolísalo...

[Celeron]

Ach jo, jak jsem vyměřoval proč nejde výstup B tak jsem si někde škrtnul zemí na měřícím hrotu oscila. Pulzní gener začoudil, zasmrděl a mrtvola. Generátor frekvence tedy jede ale za ním až na oba výstupy jsou jen podivný DC úrovně. Je to celý stejnosměrně provázaný a kdoví co zkratem na zem odešlo, viditelná spálenina nikde žádná. Diody a odpory jsou dobrý, zatím jsem vytáhl dva KSY62 s profláklým přechodem B-E.
Taky jsem zjistil, že schema na srolnetu je kolem obvodu dýlky impulzu úplně špatně. No a proč nechodil výstup B už taky vím. Někdo, kdo se v pulzním generu kdysi rejpal přede mnou špatně osadil jednu KF507, která je vývodově pootočená proti ostatním. Musela se tak rozpálit, že se roztekla plastová distanční podložka na nohách tranzistoru. Futrál tranzistoru je žlutej a jsou na něm zbytky zkarbonizovaný spáleniny. Trand vypadá odporově OK ale má betu při katalogových Ic=10 mA jen necelých 10. Podle katalogu by KF507 měla mít betu kolem 35 jako mají další kousky, co jsem našel v zásobách.
Ach jo, když se nedaří, tak se nedaří, takový práce navíc...

Edit: Pulzák jede celej včetně výstupu B. Ty dvě KSY 62 jsem určite odprásknul šlusem na zem kolem hrotu sondy oscila.
Ale výstup B stejně nešel. Našel jsem dost blbou závadu která už asi trápila toko opraváře přede mnou, cermetovej trimr TP017 měl u jednoho vývodu prasklou a přerušenou dráhu. Keramický tělísko s napařemou dráhou a prasklá jen ta dráha, s tím jsem se teda dosud nesetkal. Náhradní nemám, pouze něco málo v TP112 ale ten je o dost menší.
Naštěstí není použitej jako třínohovej dělič ale jen jako dvounohovej stavitelnej odpor a tak jsem proklemoval vývody odporový dráhy a funkce obnovena jen je opačnej smysl změny odporu.
Ještě mě čeká oprava úhelníčků, který drží boční krycí panely pulzáku. Dva se utrhly, byly nějak blbě přibodovaný. Když to zkusím připájet PbSn, tak nejspíš sleze barva než se to pořádně Fe plech 200W kopytem prohřeje. Zkusím to přilepit Epoxy 1200, dosedací plocha 1,5 cm2 by mohla stačit.

edit2: Tak pulzák je hotovej a zpátky v měřícím regálu nad stolem.

[mirdo8]

Nazdar vsetci,dostal sa mi do ruk tento generator,ale je to amatersky robena kopia originalneho generatora:nema BNC konektory a ani stitok od Tesly,aj plosak je rucne kresleny.Nejde mi nastavit sirku impulzu.Jeden tranzistor mal asi studeny spoj a napajacie napatia maju zvlnenie do cca 7% tak to som zatial neriesil.A este vetva +5V mala cca 7V tak to som zreguloval trimrom.Vsetky tranzistory a diody som pomeral.Pri prepinaci frekvencie su uz stare elektrolity tie tiez vymenim,ale frekvencia ide nastavit,tak to zatial neriesim.Hovorim neda sa mi nastavit sirka impulzu.Potenciometer je OK,ale vobec nereaguje a takisto ani jedna zo siedmich poloh regulacie nahrubo,kde su rezistory,lebo dokopy tam ma byt tusim devat poloh.Aj to sa chcem spytat,ze kolkopolohovy je ten prepinac,lebo mne ide len osem poloh.Akurat viem,ze ten prepinac ma 12-nast pinov.

[mirdo8]

Stale mi nejde do hlavy,ze pri regulacii sirky na hrubo sa zapaja cez otocny prepinac 7 RC clenov,dajme tomu 8-ma pozicia je bez RC clena/otvorena/ ale na paneli je 9 pozicii.A moj otocny prepinac aj tak ma len 8 poloh.Ako to v skutocnosti ma byt,lebo hovorim ja mam volaky prototyp-amatersky urobeny.

[Celeron]

A kde ti jde frekvence? Na výstupu Triger, nebo na výstupu A a nebo B?
Koukni osciloskopem na kolektor T18, mělo by tam být to samý jako na Triger. Pokud to tam bude, tak koukni na kolektor T13. Pokud tam nic nebude, máš docela problém. Ten obvod, co mění délku impulzu, ve schematu, co dával Gepard, je chyba a jestli to někdo zapojil podle toho schematu, tak se nedivím že to nejde. Někde mám opravený schema, ale kde to za těch 5 let, co jsem si s tím hrál skončilo... Podívám se, ale nic neslibuju.
V každým případě dej dohromady ty zdroje aby sedělo napětí a nevrčely.

[mirdo8]

Ja som zatial zapojenie nemenil.Iba som zmeral vsetky tranzistory,diody a nastavil som napatia.A este som zmeral zvlnenia na vsetkych napatiach.

[Celeron]

Jaký měnění zapojení? Co otázky, který jsem ti položil?

[mirdo8]

No jasne,ja to zmeram,len ja mam ine rozlozenie suciastok,tak ich najskor musim spravne identifikovat.Ale zatial diki,zajtra pokracujem

[mirdo8]

Cauko dneska som meral osciloskopom kolektor T18 a boli tam impulzi a dala sa menit aj ich frekvencia.Potom som zmeral kolektor T13 a tam sa tiez pekne menila sirka impulzu ale uz na emitore T12 nic nebolo.Zaujimave je,ze som ho vytiahol a meral diodovym testom uz pred styrmi dnami a dokonca som nameral aj jeho zosilnovaci cinitel.Bol aj zly spoj na potenciometri jemneho nastavenia sirky impulzu.Nakoniec som to zatial vyriesil tak,ze som vytiahol tranzistor z B vystupu-T9 a nacinoval namiesto T12.A tym padom vystup A funguje.Objednam si eqvivalentne tranzistory-2N2369A a jeden dam na miesto T9.A este by ma zaujimalo,kolko poloh ma tvoj originalny generator pre nastavenie sirky impulzu-HRUBO.Lebo ja mam nakreslenych 9-poloh na prednom panely,ale prepinac prepina len 8-poloh.A pritom je 11+1 polohovy.Asi je tam nejaka aretacia,ale nic take som na nete nenasiel.

[Celeron]

Takže přepínače, je to trochu divný, nedivím se ti, že se ptáš:
Freq. Range:
0,1 Hz
1 Hz
10 Hz
0,1 kHz
1 kHz
10 kHz
0,1 MHz
1 MHz
10 MHz
Ext.
Na polohu 0,1 Hz ale nejde přepnout.

Pulse Width:
< 0,05 uS
0,1 uS
1 uS
10 uS
0,1 mS
1 mS
10 mS
0,1 sec
1 sec
Na polohu <0,05 uS taky nejde přepnout.

Netuším, proč to tak je. Možná byla šablona pro sítotisk hotová dřív než finální verze elektroniky a na těch neosazených rozsazích byly nějaký problémy a tak ty polohy nejsou zapojeny.