Založen: Feb 02, 2005 Příspěvky: 9923 Bydliště: Luhačovice
Zaslal: ne březen 08 2020, 15:41 Předmět:
A není to železo z trafoplechu tepelně závislý úplně stejně, jako jiný železo, ale bez křemíku? Jedinou výhodu to má v té ploše, že se to líp uchladí, ale jinou nevidím. Stejnou práci zastane férově dimenzovaný, ale konstantanový bočník, jak je dělali v Metře.
Tomu konstantanovému je totiž dost jedno, jakou teplotu má. Proto se tak jmenuje, konstantan jeden
Založen: May 01, 2008 Příspěvky: 633 Bydliště: Praha 5
Zaslal: ne březen 08 2020, 16:25 Předmět:
S tím konstantanem máš pravdu. Bohužel jsme situaci vážně podcenili, přemístěné zásoby jsou pryč a doba kdy bylo možné na údržbě dráty konstantanu sehnat je minulostí. Dnes nikdo nic nemá. Nezbývá tedy nic jiného než v aplikacích nenáročných na přesnost použít co je po ruce. Měření nabíjecího proudu je tento případ. Když budu potřebovat přesnost, tak musím počítat s tím, že si připlatím. Jako bastlíři vlastně vymíráme, vše nakoupit v Číně, potěžkat , zahodit a tak dokola, to je trend R4 a i celého světa.
L
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 32132 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: ne březen 08 2020, 16:26 Předmět:
Jo, to máš pravdu, že ten konstantan je tepelně konstantní parchant, ale sežeň ho v dostatečným průřezu, abys z něj spáchal třeba 20A bočník ... kdežto ten trafoplech máš v bedně. A když ho i v zátěži uchladíš, abys na něm ±autobus udržel ruku, nebude ti courat zas tak moc. Je to o dostupnosti - jsou firmy, kde 1,5-2mm silnej drát nebo i tlustší profil je běžně k mání, ale takovej podnik nemá každej u huby ... _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Založen: May 01, 2008 Příspěvky: 633 Bydliště: Praha 5
Zaslal: ne březen 08 2020, 17:12 Předmět:
Nemám zkušenost jak by se choval KANTHAL průměr 2mm na bočníku 10A. Ten je v prodeji GM a GES. Možná by to bylo řešení. Je to ale 55 Kč za m. Tak,že dáš 200Kč s dopravou za blbejch 20cm drátu, která potřebuješ. To je dost.
Založen: Oct 06, 2013 Příspěvky: 1320 Bydliště: Ostrava
Zaslal: po březen 09 2020, 7:23 Předmět:
Inu chová se tak že funguje. 49ppm/K. Oteplení je cca 150°C při 10A, strana kde na něj fouká vzduch je o něco chladnější. Takže z těch 0,15Ohm je nějakých 0,1511Ohm.
Založen: May 01, 2008 Příspěvky: 633 Bydliště: Praha 5
Zaslal: po březen 09 2020, 16:18 Předmět:
Je dobrý, že se ti to podařilo vošéfovat a maká to. Odporové dráty, které nešly letovat jsem v bočníku řešil tak, že jsem je utáhnul mezi 3podložky na Cu drát na krev zalakoval nitrolakem, nechal delší přívody CU a maká to víc jak 10let např v reg. stab zdroji. Ani jsem nevěděl typ drátu. Pro úplnost o thyr. nabíječkách ti posílám k náhledu zapojení, které používám v různých obměnách desetiletí. Vždy šlo na první škrtnutí. Je to známé zapojení tuším AR nebo Rk ze 70let a bylo možná i tady publikováno. Upravil jsem to k obrazu svém. Když motáš trafo tak na 20V. Stejně zbytek vytopíš do luftu. Doufám,že jsem to obkreslil bez chyb. Nějak jsem zjistil, že jsem program na kreslení schemat zapomněl.
Tak to je asi zatím vše z mé strany
Luboš
Základní zapojení Thyristorového nabíječe jednocestný_dvoucestný bez obvodů věrták světlo a voltmetru.pdf
A není to železo z trafoplechu tepelně závislý úplně stejně, jako jiný železo, ale bez křemíku? Jedinou výhodu to má v té ploše, že se to líp uchladí, ale jinou nevidím. Stejnou práci zastane férově dimenzovaný, ale konstantanový bočník, jak je dělali v Metře.
Tomu konstantanovému je totiž dost jedno, jakou teplotu má. Proto se tak jmenuje, konstantan jeden
Trafoplech má přibližně 5,6x menší tepelnou závislost než ocel, ( 4,4x menší než měď, hliník, zinek a 1,7x menší než mosaz), ale 45x větší než manganin a 22x větší než konstantan.
Založen: Feb 02, 2005 Příspěvky: 9923 Bydliště: Luhačovice
Zaslal: po březen 09 2020, 18:00 Předmět:
Já sice používám převážně konstantan průměrů od 0,5 až do 2mm, který jde dobře pájet. Někdy líp, než zašlá měď.
Občas použiju i něco, co nejde pájet vůbec. Nevím ani přesně, co to je přesně za materiál. Důležité ale je, že při testování při vysokých teplotách až do tmavočervena, vykazuje téměř konstantní odpor - nutné z principu, že.
Ale - zrovna na trvale hodně zatížené bočníky /1,3 až 2mm průměry/ kterýkoli druh drátu dávám mezi dvě čisté, mosazné podložky a pod mosazné šrouby M4. Vždycky na keramickou dvojsvorku a s dobrými pérovkami pod hlavami šroubů.
Pokud je to očko z odporového drátu přiloženo z obou svých stran mosazí /materiál svorky a podložka shora/, tak se odpor toho očka zmenší natolik, že vytvořený šroubový spoj úplně přestane hřát.
Pak se samozřejmě ani nepovoluje a topí jen ta vlastní spirála.
Udělal jsem to takto ve všech nabíječkách, které z nějakého důvodu potřebovaly snímací odpor, anebo to byl jen bočník pro málo citlivý měřák.
Třeba mnohé menší emitorové odpory, z konstantanových spirálek drátu 0,5 až 1mm, si klidně dovolím zaletovat do plošňáku. Při provozu s přirozenou modulací jsou tepelně zatížené asi z 1/3.
Fest zakouřit dostanou jenom při měření sinusem. To se ale neděje tak často a tak dlouho, aby se spirálka nedejbože dokázala "odletovat" vlastním teplem z desky.
A právě tomu možnému odletování předcházím účinně takto:
Na ty úseky, dlouhé asi 8-10mm - na ty rovné nožky, vycházející ze svinuté spirálky, co jsou mezi laminátem a spirálkou, navleču 8-10mm dlouhou, CuSn elektrikářskou dutinku a pořádně proletuju.
Krom jiného, na takto zesílených nožkách spirálka pěkně, rovně stojí a vypadá to i docela hezky.
Ale hlavně - tímto opatřením se tyto krátké úseky /ty nožky ze spirálky/ stanou velmi dobře vodivými. Pak úseky nožek samy vůbec nehřejí a nemůžou se odletovat.
Hřeje pak jen ta vlastní spirálka, která je ale centimetr nad deskou. Mám tento postup ověřený na stovkách aplikací.
Někde, kde byly spirálky jen tak zaletovaný přímo a jejich přetěžováním někdy docházelo k odpájení spirálek /třeba u AUJ637/ jsem to provždy vyřešil natvarováním spirálky a hlavně navlečením těch dutinek na nožky a propájením. Už se to pak nikdy nestalo.
Ale to jsou všecko věci, který každý myslící bastlíř jistě zná.
I pokud ne, tak na něco podobného sám časem přijde, nebo si to i přečte tady
Měl jsem na mysli dvojsvorky z fotky. Myslím, že v minulosti byly i k něčemu podobnému přímo určené.
Při tom popisovaném provedení, spirálka 0,15R z 1,5mm konstantanu, vyzáří při plných 10A výkon 15W s prstem v nose.
Pokud se konce spirálky zalisují do těch CuSn dutinek, lze dobře použít i dobře známou, keramickou lustrsvorku /existuje i trojitá/, pokud se vymění původní FeZn šroubky za mosazné.
Založen: Feb 02, 2005 Příspěvky: 9923 Bydliště: Luhačovice
Zaslal: út březen 17 2020, 4:48 Předmět:
Já vlastně ani nevím, kde jsem je vzal, nebo jaké mají původní určení. Pokud je v nich odporový drát pod podložkami a dráty připojené zalisovanýma a letovanýma okama, není problém.
Ještě existují keramické čtyř, šesti a osmisvorky, se skosenými boky keramiky v místech upevňovacích děr. Mají i nějaké typové číslo, používaly se leta letoucí.
Ta čtyřsvorka je na tento účel ještě vhodnější. Po šikovném proklemování 2+2 už nejde teplo od spirály do výstupních káblů vůbec.
Dá se namontovat i delší, roztaženější spirála.
Jak se budou chovat schottky diody KYS30/40 v řízeným můstku s dvěma tyristory T25-600?
Nebude v tomto případě jejich závěr 40V už málo?
V běžném usměrňovacím můstku jsou vždy 2+2 v "sérii" a výsledný závěr 80V pro střídavé napětí cca 19V už stačí. Stačily by v můstku i KYS30/30.
Tady ale bude po sepnutí tyristoru celý závěr i špičky jen na jedné diodě.
Někdo tu kdysi psal, že použil v řízeném můstku pro nabíječku z AR10/81 25A schottky dvojdiodu z PC zdroje a s tyristory KT. Přežívá ta kombinace?
Tyristory T25-600 mají oproti KT701-708 menší úbytek napětí v sepnutém stavu. Je to při 10A jen asi 0,9V oproti 1,25V u KT705.
Zbastlil som nabíjačku , s malými úpravami prerobená na 24V/20A totožná so schémou na 1. stránke.
Trafo 38V/30A, Tyristor T15-160-6 (160A, 600V, Ig papierovo 300mA, ale zopne už pri 50mA )
Mostík 8x alternátorové KYZ7x.
Problém:
Odporová záťaž. Na baterky som to ešte neskúšal.
Regulácia do 15A funguje. Nad cca 15A zopne tyristor ,, natvrdo ,, a nedá sa vypnuť ani odpojením Gate. Nevedel by niekto poradiť?
Vďaka.
Založen: Oct 06, 2013 Příspěvky: 1320 Bydliště: Ostrava
Zaslal: so březen 28 2020, 11:19 Předmět:
Tyristor vypíná při poklesu proudu kterým jim prochází na nulu. Když ho sepneš a proud neklesne na nulu, odpojením gate nic nezměníš. Zaměř se na ten můstek před tyristorem. Ideálně tam napíchnout škopek a podívat se co se tam děje nad 15A.
Založen: Oct 07, 2012 Příspěvky: 1271 Bydliště: Brno
Zaslal: po březen 30 2020, 8:12 Předmět:
sinclair napsal(a):
Někdo tu kdysi psal, že použil v řízeném můstku pro nabíječku z AR10/81 25A schottky dvojdiodu z PC zdroje a s tyristory KT. Přežívá ta kombinace?
Ano, já tady a detaily o dvě strany dál... Můstek 2x KT712 a jedna 40A 2-dioda z PC zdroje. Nabíječka slouží mně (i známým kolem...) už asi 10 let - a neznám důvod, proč by neměla. Nevadí ji zkoušení křísnutím svorek o sebe ani trvalý zkrat a dává 8A trvale. Měl jsem dostatečně výkonné trafo, ale jen s jedním vinutím, tak proto můstek.
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.