Považuji to za podvod. Ohmovy a Kirchhoffovy zákony ještě nikdo nezměnil.
Kde je tedy pravda? je možné plati menšín spotřebu než doopravdy mám.
Buď jsem byl dosud okrádán a nebo nyní začnu okrádat rozvodné závody.
Založen: May 22, 2006 Příspěvky: 2574 Bydliště: Posázaví (JN79LT)
Zaslal: út květen 07 2019, 17:01 Předmět:
To se tady před několika lety probíralo.
V lepšim případě to funguje jako lokální kompenzace jaloviny do který je nám v domácnosti úplný prd, protože domovní elměry měřej jen činnou složku energie.
Shrnuto, podtrženo BLBOST-PODVOD
Ještě dodám že pokud používáš doma elektrický motory, jako třeba v cirkulárce, nebo máš zářivky s vykuchanym kondenzátorem a tak podobně, tak okrádáš distributora.Ten to ale v domácnostech trpí.Neni to žádnej trestnej čin _________________ Lepší jednou ukázat, než desetkrát vysvětlovat
Naposledy upravil Sandal dne út květen 07 2019, 17:06, celkově upraveno 1 krát.
Založen: Jun 13, 2004 Příspěvky: 5690 Bydliště: Břeclavsko
Zaslal: út květen 07 2019, 17:06 Předmět:
Na odkaz mě nepustí antivir, hlásí:
Nalezen potenciálně nechtěný obsah
Přístup na stránku byl zablokován, protože se nachází na seznamu stránek s neznámou reputací nebo potenciálně nechtěným obsahem.
Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 19578 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: út květen 07 2019, 17:09 Předmět:
Jediný způsob, jak snížit spotřebu domácnosti, vyžaduje pokud možno nic do zásuvek nestrkat a vypínače co nejdéle nechávat v poloze "vypnuto".
Jinak toto tému se tu průběžně opakuje, naposledy třeba třeba tady, předtím tady, tam je na konci už odkaz na předcházející vlákno...
Aneb
Přírodní zákony nelze beztrestně porušovat, každý pokus to zvrátit nebo obejít se vždy vymstí. Pro elektroměr to platí taky.
Založen: Jul 21, 2006 Příspěvky: 25741 Bydliště: skoro Brno
Zaslal: út květen 07 2019, 17:49 Předmět:
Na každé takové stránce je hlavně důležitý běžící odpočet, který měří, do kdy platí sleva. Jinak za blbost zaplatíte více. Lze opakovaně restartovat. _________________ Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
Založen: Jun 14, 2003 Příspěvky: 2794 Bydliště: Blížejov
Zaslal: út květen 07 2019, 20:26 Předmět:
Hill napsal(a):
J...
Přírodní zákony nelze beztrestně porušovat, každý pokus to zvrátit nebo obejít se vždy vymstí. Pro elektroměr to platí taky.
Jenže je tu taková drobnost:
- klasický mechanický elektroměr "Křižík" měří součin proudu a napětí, a je to závislé na středních hodnotách. Samozřejmě je cejchován aby naměřená hodnota seděla k efektivním hodnotám, které jsou běžně udávány.
Pro sinusový průběh je jasně daný vztah mezi maximální, střední a efektivní hodnotou.
Ale pokud dokážeme šikovně nabořit průběh proudu, můžeme změnit poměr mezi střední a efektivní hodnotou a pak mám takový elektroměr může naměřit "méně".
Digitální přístroje provádějí vzorkování a měření okamžitého proudu a napětí "mnohokrát" za periodu, takže se tímto způsobem nedají "ojebat".
Kdo nevěří, může si zkusit dát analogový voltmetr a ampérmetr, za to usměrňovač, filtraci, druhý voltmetr a ampérmetr (ten už může být digitální), za to odporovou zátěž, a když si budete hrát s různými hodnotami filtračních kondenzátorů a počítat výkony na AC a DC straně, možná si budete myslet, že jste objevili Perphetum mobile
Ale "zázrak" se nekoná
Založen: Oct 11, 2008 Příspěvky: 6108 Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha
Zaslal: út květen 07 2019, 21:13 Předmět:
monterjirka napsal(a):
- klasický mechanický elektroměr "Křižík" měří součin proudu a napětí, a je to závislé na středních hodnotách. Samozřejmě je cejchován aby naměřená hodnota seděla k efektivním hodnotám, které jsou běžně udávány.
Pro sinusový průběh je jasně daný vztah mezi maximální, střední a efektivní hodnotou.
Obávám se, že je to trošičku jinak.
Ten elektromechanický elektroměr neměří součin průměrného/středního/efektivního napětí a průměrného/středního/efektivního proudu, nýbrž střední hodnotu součinu okamžitého napětí a okamžitého proudu. To by v zásadě nemělo být kmitočtově závislé. Háček je ovšem v tom, že impedance napěťové cívky je v podstatě induktivní, a tedy silně kmitočtově závislá. Druhou harmonickou to tedy musí měřit jen s poloviční citlivostí, o vyšších harmonických nemluvě.
P.S. Ovšem ten bazmek z úvodního dotazu obsahuje jen LEDku, usměrňovací diodu a odpor pro napájení LEDky a jakýsi kompenzační kondenzátorek. Rozhodně tedy nezanáší do odběru nějaké významné množství harmonických.
Naposledy upravil tomasjedno dne út květen 07 2019, 21:17, celkově upraveno 1 krát.
Založen: Feb 18, 2008 Příspěvky: 5029 Bydliště: Brno
Zaslal: út květen 07 2019, 21:17 Předmět:
monterjirka napsal(a):
...Kdo nevěří, může si zkusit dát analogový voltmetr a ampérmetr, za to usměrňovač, filtraci, druhý voltmetr a ampérmetr (ten už může být digitální), za to odporovou zátěž, a když si budete hrát s různými hodnotami filtračních kondenzátorů a počítat výkony na AC a DC straně, možná si budete myslet, že jste objevili Perphetum mobile
Ale "zázrak" se nekoná
To je špatný pokus. Nic nedokazující.
Wattmetr(elektrodynamický či ferodynamický) funguje jinak než dva samostatné měřáky (voltmetr a ampérmetr). Wattmetr opravdu násobí i nesinusové průběhy U a I. Pomocí voltmetru a ampérmetru činný výkon u nesinusového střídavého průběhu nezjistíš. Takže porovnávání "výkonů" nedává žádný smysl.
Krásně by tě takové měření činného výkonu voltmetrem a ampérmetrem vypeklo při měření výkonu na kondenzátoru. Proud i napětí bude značné, činný výkon by se ti jevil taky značný. Přitom činný výkon musí být téměř nulový. Wattmetr by s tím poradil správně.
...Ten elektromechanický elektroměr neměří součin průměrného/středního/efektivního napětí a průměrného/středního/efektivního proudu, nýbrž střední hodnotu součinu okamžitého napětí a okamžitého proudu...
To je poněkud matoucí formulace. Někdo by mohl namítnout, že okamžitá hodnota (a její součin s čímkoliv) nemá žádnou střední (ani jinou) hodnotu, ale jen tu okamžitou. Poněkud jiný význam má výraz "..., nýbrž střední (průměrnou) hodnotu součinů okamžitých hodnot napětí a proudu.
Čeština je úžasný jazyk.
Založen: Oct 11, 2008 Příspěvky: 6108 Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha
Zaslal: út květen 07 2019, 23:42 Předmět:
Sorry, ale ta tvoje formulace s množným číslem by mohla platit leda pro případ diskrétních hodnot naměřených např. s nějakou vzorkovací frekvencí. Ta moje formulace platí obecně pro spojité funkce, a protože elektromechanický elektroměr měří spojitě, s dovolením bych se své formulace přidržel (Neříká se střední hodnota funkčních hodnot, ale střední hodnota funkce. Neříká se střední hodnota součinů iksů a ypsilonů, ale střední hodnota součinu x a y.)
P.S. Okamžitá hodnota je funkce času, a jako taková samozřejmě má svou střední hodnotu v čase.
Založen: Jul 21, 2006 Příspěvky: 25741 Bydliště: skoro Brno
Zaslal: st květen 08 2019, 18:37 Předmět:
To se ale taky blbě integruje. _________________ Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
A víra tvá tě uzdravila. Vysoká cena někoho nalomí a s tím se počítá. Adept začne počítat kdy se mu "investice" začne vracet. V přístroji je propoj vodičem bez odporu aby nehřál.Vše důkladně slepeno. Jde nejmíň o třetí roj podobných zázraků.
Založen: Oct 11, 2008 Příspěvky: 6108 Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha
Zaslal: st květen 08 2019, 19:18 Předmět:
Bernard napsal(a):
Pokud je ta funkce harmonická, je její střední hodnota v čase nulová.
To je naprosto v pořádku. Zato střední hodnota součinu okamžitých hodnot proudu a napětí je nulová jen při fázovém posunu přesně ∏/2 (mluvíme stále o harmonických průbězích).
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku 1, 2Další
Strana 1 z 2
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.