Zaslal: st září 29 2021, 11:35 Předmět: Obvod pro doběh čerpadla
Ahoj,
na plynovém kotli byl instalován elektrický obvod, který podržel oběhové čerpadlo ještě nějakou chvilku po vypnutí topení. Tam se však nejspíš rozbilo relé a přestal fungovat.
Já jsem však začal přemýšlet, jak to uvnitř vypadalo, a zjistil jsem, že šlo o obvod časovače 4060. Napájení bylo u všech částí sníženo pomocí zenerovy diody. Přitom relé (DC 24 V) je ovládáno pomocí tranzistoru, nebyl jsem schopný úplně přečíst jeho číslo (především ten poslední znak se mi pletl s osmičkou), ale zřejme se jedná o BC546B. Moc na tom nezáleží, téměř jistě to je NPN tranzistor a maximální napětí kolektor-emitor bude pod 100 V.
Avšak podle zapojení (viz obrázky) je vstupní napětí usměrněno diodou a přes rezistor se nabíjí kondenzátor. Moje otázka však směřuje k tomuto, jak je možné, že se tranzistor neprorazí? Pokud odebíraný proud z kondenzátoru bude dostatečně malý - to bude určitě, když bude relé vypnuto - tak se kondenzátor bude nabíjet a pak dojde k překročení Vceo a k poškození tranzistoru.
Obvod nějakou dobu fungoval, tak mi asi něco uniká. Ale co to je?
PS jinak obvod by měl fungovat tak, že pokud je tranzistor u pinu 3/2, jak jsem si ho popsal, zavřený, potom je první tranzistor otevřený a relé je sepnutý. Jakmile se sepne tranzistor u pinu 3/2 pomocí časovače, tak se uzavře první tranzistor, relé je připojeno na stejný potenciál a je rozepnuté. Aspoň si teda myslím, že to takto funguje. Jen mě mate, jaktože to vydrží ten tranzistor. Kritický obvod jsem dal do červeného kroužku.
Jo, jsou tam 4 zenerky. Jedna pro to relé, druhá pro napájení 4060, třetí je pro zastavení chodu čítače, aby se to periodicky nezapínalo a nevypínalo a čtvrtá je u přívodu napájení u kotle - pokud bylo přítomno napětí na kotli, pak se přes tuhle zenerku snížilo napětí na přijatelnou mez a resetovalo čítač, pak se kotel vypnul, oscilátor se rozběhl a začal počítat do odpadnutí.
Na fotce jsem vyznačil trasu od napájení k tranzistoru:
Přes diodu a rezistor (vývod je připojen k pravé horní plošce) je napřímo napojena zenerova dioda a sériově k ní je rovnou spojen kolektor. Ke kolektoru je připojena pouze zenerova dioda a jeden kontakt relé.
K emitoru je pak sériově připojena svítivá dioda (signalizovala sepnuté relé) a pak rovnou do země. Nějak mi to celé nedává smysl.
Je Musel jsem to odpájet, abych zjistil, že opravdu slouží jen jako ochrana tranzistoru před relé. To aspoň vysvětlilo, proč to nezničilo tu svítivou diodu při připojení relé a nabitým kondenzátorem.
Sestavil jsem celý ten obvod v simulátoru a je to napočítaný tak, že ten kondenzátor se prostě nenabije, respektivě se ustálí na hodnotě cca 58 V. To znamená, že po zapnutí relé (z důvodu právě postrádající zenerky), tam vznikne na relé přepětí, než se vybije kondenzátor, a potom hodnota osciluje mezi 19 V a 25 V. Nejspíš proto taky to relé takhle odešlo. Děkuji Vám všem za diskusi.
Ivan_01 napsal(a):
nebolo by to jednoduchšie nahradiť nejakým časovým relé od ELko alebo podomietkovým SMR-T ?
Bylo a nejspíš to i tak dopadne. Jen mě zajímalo, jak to páni inženýři z Československa vymysleli.
Založen: Jul 21, 2006 Příspěvky: 25741 Bydliště: skoro Brno
Zaslal: pá říjen 01 2021, 10:37 Předmět:
Maličko s těma schematama bojuješ. Např. D2 máš naopak a řekl bych, že tam chybí odpor v napájení.
Celý je to nějakej divokej bastl. _________________ Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
Musel jsem to odpájet, abych zjistil, že opravdu slouží jen jako ochrana tranzistoru před relé. To aspoň vysvětlilo, proč to nezničilo tu svítivou diodu při připojení relé a nabitým kondenzátorem.
