Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Samovolné zvyšování frekvence po zapnutí u FM tuneru

 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
bourvil



Založen: Jan 06, 2009
Příspěvky: 93

PříspěvekZaslal: po leden 21 2013, 21:16    Předmět: Samovolné zvyšování frekvence po zapnutí u FM tuneru Citovat

Zdravím,

Mám tuner Dual CT 1640 který má původně rozsah pouze od 88 do 104 MHz. úpravami se ale dá předělat tak, že ladí až do 108 MHz. Po této úpravě funguje dobře ale v rozmezí 0,05 až 0,1 MHz se po zapnutí zvýší frekvence až se nakonec rozladí a původně naladěnou frekvenci neudrží.
Je kompletně v původním stavu, kromě úpravy rozsahu frekvení nebyl nijak opravován nebo upravován. Nevíte čím by to mohlo být a případně jak zjednat nápravu? Myslím, že je to nestabilním napájením, u něhož se vlivem zahřátí přístroje po zapnutí mění jeho velikost. Ale netuším co konkrétně v napajecí části by to mohlo ovlivňovat.

Schemata a servisní manuál zde: http://dual.pytalhost.eu/ct1640s/
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
mi-ro



Založen: Feb 08, 2005
Příspěvky: 7968
Bydliště: rovina u Kolína

PříspěvekZaslal: po leden 21 2013, 21:24    Předmět: Citovat

Před úpravou byl stabilní?
_________________
..to bude jen ňákej odpůrek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
mtajovsky



Založen: Sep 19, 2007
Příspěvky: 3698
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: po leden 21 2013, 21:39    Předmět: Citovat

Nejdřív bych zkusil, jaký vliv má AFC, jestli se snaží doladit, nebo rozladit. Pokud doladit, nebude to v AFC. Pak při vypnutém AFC sledovat ujíždění frekvence a s tím stabilitu ladícího napětí. Jestli ujíždí samotný oscilátor nebo ladící napětí. Pokud je ladící napětí stabilní, pak by to mohl být tranzistor v oscilátoru T102 nebo nějaká součástka v jeho laděném obvodu. Pokud ujíždí ladící napětí, hledat v obvodu stabilizátoru T701-D702. Abych řekl pravdu, to ladící napětí není nějak extra stabilizované. I Tesla používala pro stabilizaci ladícího napětí extra stabilizátor, tuším, že MAA550.
Další otázka je, co se udělalo pro to rozšíření pásma ladění. Jestli někdo nevyměnil nějaké teplotně kompenzované kapacity.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ok1hga



Založen: Nov 28, 2006
Příspěvky: 12101
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: po leden 21 2013, 21:59    Předmět: Citovat

mtajovsky napsal(a):
Další otázka je, co se udělalo pro to rozšíření pásma ladění. Jestli někdo nevyměnil nějaké teplotně kompenzované kapacity.


to bude to jádro pudla !
Lze nějak zjistit jakým způsobem to bylo předěláno, případně jaké součástky byly měněny ???
(třeba porovnáním s original schématem)

. . . obecně tato operace se provádí změnou poměru L/C v oscilátoru.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19599
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: po leden 21 2013, 21:59    Předmět: Citovat

Co dělá napětí na D701?
Vždyť tam nic jiného není, jen zdroj konstantního proudu asi 7mA (T701, D702 a odpory okolo) a referenční teplotně kompenzovaná zenerka D701.
Netopí některá z těch součástek? Změnou kolektorového proudu T701 se totiž mění i teplotní koeficient D701 a pochopitelně i její teplota. Změna kolektorového proudu T701 v závislosti na teplotě přechodů v T701 a D702 by měla kompenzovat teplotní závislost napětí na přechodu D701.
Měř proto na D701 napětí, jak se s časem mění.
Jestli tam máš na pozici D701 nějakou zenerku (nebo jejich sériovou kombinaci) pro zvýšení napětí, nediv se.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
bourvil



Založen: Jan 06, 2009
Příspěvky: 93

PříspěvekZaslal: po leden 21 2013, 22:05    Předmět: Citovat

Před úpravou byl stabilní, AFC dolaďuje správně ale i tak se frekvence rozjede. K nárustu dochází pozvolna a o 0,1 MHz to ujede klidně až po mnohahodiovém provozu. Tím, že se zvýšila naladitelná frekvence se zvýšil i nárok na velikost napětí ne? Tím pádem se rozjíždí - mám tovypozorováno na frekvenci 107,4 MHz což skorou horní hranice.

Ihned po spuštění při předem přesně vyladěné stanici je vidět jak ručička tuning vylétne vlevo od středu a pomalu se vrací opět doprostřed ale její pohyb se zpomaluje a zpět doprostřed se vrátí třeba až po hodině. Běží li tuner déle než když byla nastavena frekvence přesně na střed dříve, může se stát že přeběhne a začne ukazovat do plusu - tedy vpravo od středu.

Všechny prvky zdroje jsou poměrně daleko od regulátoru IC701, který poměrně fest topí. Jinak je vše chladné, auvnitř skříně je spousta volného prostoru, takže k přehřívání určitě nedochází. Když jej po dlouhém provozu otevřu, není skoro poznat, že uvnitř jsou některé poměrně horké prvky (2 IC a trafo) - tedy žádné vyvalení se teplého vzduchu z vnitřku skříně
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
bourvil



Založen: Jan 06, 2009
Příspěvky: 93

PříspěvekZaslal: po leden 21 2013, 22:14    Předmět: Citovat

úprava byla provedena změnou odporu trimrů R103, R120, R113 a R109 a cívek L 102 a L108 na desce 244 502 spolu s výměnou jednoho odporu (R101). Nic dalšího nebylo měněno ani upravováno.
Zkusím změřit napětí na D701 zda se mění.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
mtajovsky



Založen: Sep 19, 2007
Příspěvky: 3698
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: út leden 22 2013, 10:12    Předmět: Citovat

Proč se měnila L108? Je to mezifrekvence.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
bourvil



Založen: Jan 06, 2009
Příspěvky: 93

PříspěvekZaslal: út leden 22 2013, 10:37    Předmět: Citovat

Napsal jsem to špatně - byly to cívky L101, 102, 104 a 105. L102 na změnu dolní hranice frekvence a ostatní na vyladění příjmu u spodní hranice kmitočtu (cca 89 MHz). Trimry byly přenastaveny na horní hranici kmitočtu (R103) a ostatní na vyladění příjmu u horní hranice kmitočtu (cca 106 Mhz).

Postup je zde: http://www.n-malek.de/bilder/CT1640_Freq_Erw.pdf
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
bourvil



Založen: Jan 06, 2009
Příspěvky: 93

PříspěvekZaslal: út leden 22 2013, 10:39    Předmět: Citovat

R101 byl vyměněn z 51k na 1k
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19599
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: út leden 22 2013, 17:16    Předmět: Citovat

Zbytečné, ten odpor jen odděluje vf signál od stejnosměrného ladicího napětí a klidně mohl zůstat původní. Odpor 1k zbytečně moc tlumí obvod oscilátoru.
Zrovna tak mi není jasné, co vyřešila výměna trimrů za trimry s jiným odporem, stačilo přece v opačném poměru změnit R121 a trimry nechat původní, jen pootočit běžci.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
bourvil



Založen: Jan 06, 2009
Příspěvky: 93

PříspěvekZaslal: út leden 22 2013, 21:06    Předmět: Citovat

To jsem opět napsal zmatečně, ani jeden trimr nebyl vyměněn ale byla změněna hodnota jejich odporů tak aby byl příjem co nejlepší. V samotném modulu tuneru podle mě není problém. Je ale vyšší nárok na napajecí napětí (21,5 V) a zdroj ho v současném stavu není schopen uspokojit, resp. je nestabilní. Zítra se dostanu k změření napětí na diodě a poreferuju.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19599
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: út leden 22 2013, 21:31    Předmět: Citovat

Slušela by tam na pozici D702 ZTK27 místo ZTK22 a měl bys vystaráno - 26V až 28V bez starostí. Před T701 je stejně asi 29V (spíše víc, v zásuvkách máme 230V a často i víc, trafo je na 220V, takže za usměrňovačem bude nejspíš přes 30V, to je dostatečná rezerva). Navíc ZTK27 snese 8mA (ZTK22 má dovolený proud do 1mA).
A R101 zase vrať zpět, ať má 51k.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
bourvil



Založen: Jan 06, 2009
Příspěvky: 93

PříspěvekZaslal: po leden 28 2013, 17:52    Předmět: Citovat

Díky za reakce!

K měření jsem se dostal až dnes, zde jsou výsledky:
D701 21,9V stabilní
D702 cca 1,4V

Katoda D702 31,1V stabilní
Anoda D702 32,4V stabilní po cca vteřině, kdy se ustálí z 32,2V

Ohledně ZTK 27 souhlasím a jen co to půjde seženu si ji - možná by byla ještě lepší ZTK 30?

A ohledně toho odporu jsem se opět pomýlil - vyměněn byl odpor R121 z původní hodnoty 1,5K na hodnotu 1K (je to ten mezi trimry a dvojitou cívkou pod krytem)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19599
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: po leden 28 2013, 18:57    Předmět: Citovat

Tak to jo.
Ale do ZTK30 už bych nešel - zbyla by tam příliš malá rezerva napětí na zdroji konstantního proudu T701, což by při případném kolísání síťového napětí vedlo k podstatně většímu rozlaďování.
A, kdyby po připojení sady ladicích potenciometrů kleslo na D701 (ZTK27) napětí, že by jako nestačil proud z kolektoru T701, mohl bys to srovnat zmenšením R703 na 82Ω.
Teď by to příliš vhodné nebylo, ZTK22 má dovolený proud příliš malý, neriskoval bych její zničení.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.29 sekund