Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Elektrický ohradník
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Roman611



Založen: Apr 29, 2020
Příspěvky: 12

PříspěvekZaslal: st duben 29 2020, 8:45    Předmět: Elektrický ohradník Citovat

Dobrý den. Měl by někdo prosím ověřené schéma pro elektrický ohradník na ovce? Ohrada by měla cca 100m. Našel jsem nějaké, jenže jeden je neregulovatelný a zdá se mi příliš jednoduchý nato aby fungoval jak má a druhý je zase až moc těžký, jelikož nejsou popsány některé součástky kde zapojit..
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
petrfilipi



Založen: Sep 13, 2005
Příspěvky: 2670

PříspěvekZaslal: st duben 29 2020, 9:50    Předmět: Citovat

Jen info, možná to víš - ovce, vzhledem k síle srsti, potřebují ohradník se silným výbojem, aby vůbec něco ucítily.
Jinak mrkni sem, jsou tam schémata dvou českých ohradníků, které jsem před pár lety po bouřce opravoval.

PF


Naposledy upravil petrfilipi dne st duben 29 2020, 10:44, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Roman611



Založen: Apr 29, 2020
Příspěvky: 12

PříspěvekZaslal: st duben 29 2020, 10:21    Předmět: Citovat

petrfilipi napsal(a):
Jen info, možná to víš - ovce, vzhledem k síle srsti, potřebují ohradník se silným výbojem, aby vůbec něco ucítili.
Jinak mrkni sem, jsou tam schémata dvou českých ohradníků, které jsem před pár lety po bouřce opravoval.

PF


Děkuji za odpověď avšak takové trafo nemám- sehnal jsem si zapalovací cívku z favorita a před chvílí jsem našel celkem pěkné zapojení, ale nevím jestli dává dostatečný výboj pro ovce. Ale spíš otázkou je, jestli to můžu napájet ze zdroje co dává 12V 850mA když autor píše že se to napájí z autobaterie..
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
sis2



Založen: Oct 07, 2012
Příspěvky: 1271
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: st duben 29 2020, 10:40    Předmět: Citovat

Zapalovací cívka je na 100 m dlouhý ohradník nedostatečná. Malá energie pulzu. Už se tu o tom vícekrát psalo ...
Zdroj 12V/850 mA je schopný dát trvale cca 10W. Pokud se ohradník do tohoto přikonu vejde, ale bude v pulsech brát větší proud, jde to vykrýt dostatečně velkým kondenzátorem na výstupu - z praxe se uvádí tak 1000 až 2000 mikroF na ampér odběru.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Roman611



Založen: Apr 29, 2020
Příspěvky: 12

PříspěvekZaslal: st duben 29 2020, 11:10    Předmět: Citovat

sis2 napsal(a):
Zapalovací cívka je na 100 m dlouhý ohradník nedostatečná. Malá energie pulzu. Už se tu o tom vícekrát psalo ...
Zdroj 12V/850 mA je schopný dát trvale cca 10W. Pokud se ohradník do tohoto přikonu vejde, ale bude v pulsech brát větší proud, jde to vykrýt dostatečně velkým kondenzátorem na výstupu - z praxe se uvádí tak 1000 až 2000 mikroF na ampér odběru.


Našel jsem tohle zapojení

http://paja-trb.cz/konstrukce/ohradnik.html

Nejvyšší odběr uvádí nějakých 150mA takže bych tam dal cca 200mikroF kondík? A jak na výstup ho mám prosím zapojit??
Jinak ohrada má tedy okolo 60-80m max..
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
sis2



Založen: Oct 07, 2012
Příspěvky: 1271
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: st duben 29 2020, 11:26    Předmět: Citovat

A co s tím chceš dělat, když nevíš, jak zapojit kondenzátor na výstup?
Kondenzátor má dva přívody, takže plusový na plus zdroje a mínusový na mínus zdroje. Ale při spotřebě 150 mA nemusíš přidávat nic...
A ještě jednou: zapalovací cívka na to nestačí. Přečti si ten návod až do konce.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
breta1



Založen: Sep 09, 2005
Příspěvky: 3491

PříspěvekZaslal: st duben 29 2020, 12:03    Předmět: Citovat

sis2
Kondenzátor tam dát musí!
Po sepnutí tranzistoru roste proud až na cca 4-5A, to trvá té cívce cca 5ms.
Dovolíme-li pokles napětí při (průměrném) proudu 2,5A např. 1V, musí se to pokrýt z kondenzátoru
C=It/u=2,5*0,005/1= 12,5mF - a to ten zdroj v sobě nemá.
Delší doba sepnutí je zbytečná, zbytečně zvětšuje odběr, cívka je už nasycená a energie v ní uložená už se nezvyšuje, (nevím proč Paja-Trb píše o nastavení na 11 až 48ms).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Roman611



Založen: Apr 29, 2020
Příspěvky: 12

PříspěvekZaslal: st duben 29 2020, 12:19    Předmět: Citovat

breta1 napsal(a):
sis2
Kondenzátor tam dát musí!
Po sepnutí tranzistoru roste proud až na cca 4-5A, to trvá té cívce cca 5ms.
Dovolíme-li pokles napětí při (průměrném) proudu 2,5A např. 1V, musí se to pokrýt z kondenzátoru
C=It/u=2,5*0,005/1= 12,5mF - a to ten zdroj v sobě nemá.
Delší doba sepnutí je zbytečná, zbytečně zvětšuje odběr, cívka je už nasycená a energie v ní uložená už se nezvyšuje, (nevím proč Paja-Trb píše o nastavení na 11 až 48ms).


Byl byste prosím tak hodný na nakreslil kde ten kondenzátor a jaké hodnoty mám připojit? Nejsem zas až tak moc zdatný ve výpočtech takových to věcí.. Třeba poslat obr na mail romantrakal@seznam.cz
Moc byste mi pomohl

http://paja-trb.cz/konstrukce/ohradnik.html
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Roman611



Založen: Apr 29, 2020
Příspěvky: 12

PříspěvekZaslal: st duben 29 2020, 12:42    Předmět: Citovat

sis2 napsal(a):
A co s tím chceš dělat, když nevíš, jak zapojit kondenzátor na výstup?
Kondenzátor má dva přívody, takže plusový na plus zdroje a mínusový na mínus zdroje. Ale při spotřebě 150 mA nemusíš přidávat nic...
A ještě jednou: zapalovací cívka na to nestačí. Přečti si ten návod až do konce.


Omlouvám se, napsal jsem to špatně- smaozřejmě jak zapojit kondenzátor do obvodu vím, ale konkrétně u tohodle zapojení nevím na které místo a jaké hodnoty. Jinak samotný výrobek by měl fungovat dobře- četl jsem v jiných fórech konkrétně u tohodle zapojení od PaJa a jeden dokonce psal že má ohradu 500m a funguje dostatečně..
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
breta1



Založen: Sep 09, 2005
Příspěvky: 3491

PříspěvekZaslal: st duben 29 2020, 13:00    Předmět: Citovat

V tom schema od Paja-Trb je potřeba ten kondenzátor připojit např. místo C1 nebo na přívodní konektor K1/1 (plus), K1/2 (mínus).
Namátkou zde
https://www.ges.cz/cz/elektrolyticky-kondenzator-rad-10000-25-rm10-GES05400354.html


Naposledy upravil breta1 dne st duben 29 2020, 13:23, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12536

PříspěvekZaslal: st duben 29 2020, 13:20    Předmět: Citovat

breta1 napsal(a):
...Delší doba sepnutí je zbytečná, zbytečně zvětšuje odběr, cívka je už nasycená a energie v ní uložená už se nezvyšuje,...
Paja to napájel z akumulátoru a větší čas volil pro "sichr" a pro různé zap. cívky.
Pokud se energie dodává z kondenzátoru, pak po překročení optimálního času sepnutí se proud cívkou a tím i energie výboje bude opět snižovat. Takže ta kapacita může být i mnohem větší než 12mF.
Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
eleferner



Založen: Jun 04, 2016
Příspěvky: 560
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: st duben 29 2020, 14:01    Předmět: Citovat

Kdyz uz je o tom rec: nekdy v ranych 90. letech jsem na vylete na Slovensku videl podomacku (?) vyrobeny zdroj pro ohradnik - faze 220 V pres odpor 22k pripojena primo na drat ohradniku. Odpor byl nejaky vykonovy typ, na delku mel asi 10 cm a byl ve sklenene trubce s plastovymi zatkami, ven lezly izolovane vodice. Toto bylo volne povesene tesne pod precninajicim krovem pristresku, ktery byl soucasti ohrady. Idea byla zrejme takova, ze to proud omezi na 10 mA, coz se asi autorovi zdalo jeste v pohode (vyhlaska 50 vsak jako mez udava 3,5 mA). Ohrada byla prazdna, tak nevim, pro jaka zvirata to bylo urcene. Opravdu se to tak driv delalo? Nebo mohl byt uvnitr pristresku schovany VN zdroj, ktery jsem nevidel?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
_luky_



Založen: Jan 28, 2009
Příspěvky: 627
Bydliště: okres Beroun, kraj Středočeský

PříspěvekZaslal: st duben 29 2020, 15:05    Předmět: Citovat

Tazatel je zřejmě odolný, tak ještě jednou: se zapalovací sívkou nelze udělat ohradník na ovce!
Ovce jsou blbý, mají silnou vlnu a jediné, co na ně platí je to nejsilnější, co se dá koupit (osobní zkušenost). Navíc ohradník ze zapalovací cívky si neporadí ani se svodem pár stéblama trávy (taky osobní zkušenost).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
BOBOBO



Založen: Feb 25, 2008
Příspěvky: 18683
Bydliště: Rychnovsko

PříspěvekZaslal: st duben 29 2020, 17:07    Předmět: Citovat

OT Když je tolik návodů , kde to jde ... Very Happy
Sám jsem hledal na ebay , jdou až do 10J . Ale ty jsou taky mastný .
Měl bys mít alespoň 5J .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
BOBOBO



Založen: Feb 25, 2008
Příspěvky: 18683
Bydliště: Rychnovsko

PříspěvekZaslal: st duben 29 2020, 17:12    Předmět: Citovat

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
Strana 1 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.26 sekund