Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Adaptér z 48V na 12V - schémata, výběr součástek

 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
vacek11



Založen: Nov 19, 2014
Příspěvky: 118

PříspěvekZaslal: po květen 04 2020, 15:55    Předmět: Adaptér z 48V na 12V - schémata, výběr součástek Citovat

Ahoj,

chtěl bych rozchodit stařičký mikrofon Sennheiser MKH406T, který jede na 12V a potřeboval bych poradit při výběru SMD součástek na stavbu adaptéru, který by snížil fantomové napětí (48V) na napětí 12V. Adaptér bych chtěl vrazit přímo do Neutrik XLR konektoru...

Našel jsem schéma adaptéru a i foto desky s osazenýma SMD součástkami. Protože budu navrhovat desku s SMD součástkami poprvé, chtěl bych poprosit zdejší zkušenější bardy, zda by mi neporadili s výběrem SMD součástek vhodných pro stavbu.

Zdá se, že na desce jsou tři žluté tantalové 63V kondíky. Nevím, nejsem fanda tantalu, ale pokud by to bylo nutné kvůli velikosti (což zde hraje roli), tak bych to oželel... Deska by měla mít rozměry cca 10mmx7mm.

Další dotaz zní, zda je žádoucí páry rezistorů párovat (případně objednat z Mouseru/Farnellu/TME 0.1% toleranci).

Děkuji za pomoc.

M.



t12 adapter.jpg
 Komentář:
 Velikost:  137.62 kB
 Zobrazeno:  228 krát

t12 adapter.jpg




Naposledy upravil vacek11 dne út květen 05 2020, 7:10, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
termit256



Založen: Dec 06, 2007
Příspěvky: 10335

PříspěvekZaslal: po květen 04 2020, 16:31    Předmět: Citovat

Nic jineho nez tantal nebo keramika ti tam nevleze, ale keramika takovych hodnot ma tak velkou mikrofonicnost, ze pak bys uz mozna ani nepotreboval tu mikrofonni vlozku Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
vacek11



Založen: Nov 19, 2014
Příspěvky: 118

PříspěvekZaslal: po květen 04 2020, 16:36    Předmět: Citovat

Ok, takze tantal. Muzes doporucit konkretni řadu kondiků?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
vacek11



Založen: Nov 19, 2014
Příspěvky: 118

PříspěvekZaslal: po květen 04 2020, 17:35    Předmět: Citovat

Ok, dalsi dotaz. Jake napeti by mely mit ony tantalové kondiky, je dostatecnych 20V?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Milan_F



Založen: Oct 03, 2005
Příspěvky: 1538
Bydliště: nedaleko Humpolce

PříspěvekZaslal: po květen 04 2020, 18:56    Předmět: Citovat

Tantal jako vazební kond nebude to pravý ořechový...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 34003
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: po květen 04 2020, 19:03    Předmět: Citovat

Nie je 68uF zbytocne velka kapacita?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
procesor



Založen: Oct 02, 2009
Příspěvky: 5286
Bydliště: PO

PříspěvekZaslal: po květen 04 2020, 19:59    Předmět: Citovat

...Voltíkov nad 36, a to býva dosť ťažko splašiť v rozumnej veľkosti.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: po květen 04 2020, 20:20    Předmět: Citovat

Jsou velké, nejspíše z důvodu zachování co nejnižšího vnitřního odporu elektretové vložky směrem ke vstupu zesilovače. Toto je ale velký extrém, v žádném továrním zařízení jsem tak velké vazebáky na vstupu neviděl.
Jak vazební, tak ten filtrační u zenerky budou bohatě stačit 4,7uF/63V.
Fantomové napětí samo, je filtrováno už z podstaty výborně.
Tantaly jako vazební ale opravdu vhodné nejsou. Jsou zákeřné tím, že po nějaké době od výroby toho kondenzátoru, dochází uvnitř k nějaké nežádoucí chemické přeměně, která je odpovědná za velké zkreslení průchozího signálu. Lze se o tom dočíst v poměrně hodně odborných zdrojích.
Někdy je zkreslení až tak velké, že je uchem slyšitelné, jako byste do cesty signálu vřadili diodu. Zřejmě z tohoto důvodu, už se tantaly do vazebních obvodů moderních, kvalitních nf zařízení zásadně nedoporučují.
Kdysi se tak dělo tehdy, kdy byl zapotřebí kondenzátor asi nad 2uF a současně s velmi malým svodem - kvůli hluku elektromechanických ovládacích prvků /potenciometry, přepínače/.
I velmi rozumní, nefanatičtí a výborně odborně erudovaní hifisté typu Pavlíka Dudka, dostávají z tantalů na vstupech konců kopřivku.

Odpory bohatě stačí s tolerancí 1%. Dnes se vyrábějí už s takovou shodou, že kusy jedné série mají vzájemné diference do 0,2%.

Kolik ten mikrofon odebírá proudu při 12V?
A nevadí, že toto jednoduché zapojení vstup totálně znesymetrizuje?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
vacek11



Založen: Nov 19, 2014
Příspěvky: 118

PříspěvekZaslal: út květen 05 2020, 6:23    Předmět: Citovat

Děkuji za odpovědi. To schéma v prvním postu je asi špatné, i sám výrobce té desky tam má 22uF kondíky soudě podle jiných fotek.

Níže je schéma mikrofonu...

Ještě jsem našel nějaké info se schématama (viz úplně dole na odkazované na stránce)zde:
http://www.uneeda-audio.com/phantom/t-power.htm

https://img41.rajce.idnes.cz/d4102/16/16695/16695059_a4858d0f9e573d8c97a800ee6f415b15/images/p48t122.jpg?ver=0

Pomalu opouštím řešení, které by se vešlo do konektoru. Asi pořídím nějakou kovovou krabičku a dám to vše do ní... Případně udělám zdroj pro ten mikrák, což by mohlo být nejlepší řešení...[img][/img]



MKH.jpg
 Komentář:
 Velikost:  172.41 kB
 Zobrazeno:  157 krát

MKH.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
vacek11



Založen: Nov 19, 2014
Příspěvky: 118

PříspěvekZaslal: út květen 05 2020, 7:39    Předmět: Citovat

Zde schéma z odkazu:


p48t122.jpg
 Komentář:
 Velikost:  37.99 kB
 Zobrazeno:  145 krát

p48t122.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
vacek11



Založen: Nov 19, 2014
Příspěvky: 118

PříspěvekZaslal: čt květen 07 2020, 6:08    Předmět: Citovat

Návrh je hotov. Mělo by se to vejít do kovového šasi redukce XLR samice na XLR samec.


mkht12.jpg
 Komentář:
 Velikost:  135.22 kB
 Zobrazeno:  121 krát

mkht12.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ok1hga



Založen: Nov 28, 2006
Příspěvky: 12087
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: čt květen 07 2020, 6:24    Předmět: Citovat

co to je ?
takové zapojení mikrofonu jsem ještě neviděl, kde se to takto používá ?
. . . ale hlavně proč tak složitě ?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
vacek11



Založen: Nov 19, 2014
Příspěvky: 118

PříspěvekZaslal: čt květen 07 2020, 6:34    Předmět: Citovat

Ahoj,

je to tzv. RF (radio frequency) mikrofon. Sennheiser je tímto systémem docela proslulý... Hlavně jeho vintage kousky rady MKH. Dnes obdobný mikrofon vyrábí australský výrobce Rode.

Existuje i docela zdařilá DIY verze obdobného obvodu se dvěma tlumivkami a myslím 10MHz krystalem...

Má to své výhody tento obvod - někde jsem četl, že takto biasovaná kapsle je méně náchylná na vlhkost a proto se mikrofony hodí na nahrávání do exteriérů....

Něco o tom napsal v roce 1963 legendární audio inženýr Peter Baxandall, zde: http://www.jp137.com/lts/Baxandall.RF.mic.pdf

Zde MKH story:
https://assets.sennheiser.com/global-downloads/file/11061/MKH-Story_WhitePaper_en.pdf


Naposledy upravil vacek11 dne čt květen 07 2020, 6:42, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ok1hga



Založen: Nov 28, 2006
Příspěvky: 12087
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: čt květen 07 2020, 6:36    Předmět: Citovat

děkuji za "nakopnutí", taky jsem si něco dalšího našel . . .
už je mi to jasnější.



MKH415.jpg
 Komentář:
tady je to lépe vidět, jak to vlastně funguje . . .
 Velikost:  81.69 kB
 Zobrazeno:  141 krát

MKH415.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: čt květen 07 2020, 9:48    Předmět: Citovat

Česky se tomu říkalo vf kondenzátorový mikrofon. Nedělal to jen Sennheiser, ale i AKG a Američani.
Je to celkem rozumný způsob, jak nemuset používat elektronky, fety, 470M až 1G odpory a vysoký polarizační napětí, natož po káblu.
Starej Georg Neumann by na to asi měl jinej názor a asi právem Very Happy
Ale vf je jenom jiná cesta, asi jako permanentní elektret.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.19 sekund