Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Návrh aktivního usměrňovače 0-300 V 75 A
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
perwin



Založen: Sep 29, 2016
Příspěvky: 47

PříspěvekZaslal: ne únor 19 2017, 13:26    Předmět: Návrh aktivního usměrňovače 0-300 V 75 A Citovat

Zdravím vespolek,

potřeboval bych pomoc s návrhem aktivního můstkového usměrňovače s napěťovým rozsahem od 0 do 300 V střídavého napětí na vstupu a proudu až 75 A.

Vyšel bych z návrhu z Amatérského rádia 2011/09 (str. 15). Výchozí schéma je toto:

Nejsem si jistý (v článku v AR to není přesně napsáno), ale tento usměrňovač je určený pouze na usměrnění cca 16 V střídavého (soudím dle uvedených součástek).

Při úpravě na vyšší napětí bych se vykašlal na filtrační kondenzátory C2 až C7 v tomto zapojení na desku, podle potřeby bych je umisťoval až za zařízení.
Jako zdroj napětí pro IO bych použil vyhlazené napětí 15 V z trafa 230 V/12 V, protože protopit třeba 300 V na Zenerově diode D3 + rezistoru R11 je trochu šílené.
Místo 4 MOSFETů IRF3205 bych použil 4 IGBT NGTB75N60FL2WG (hodnoty VGE mají stejné, tj. +-20 V).

Potřeboval bych ale poradit, jak to udělat se zapojením těch IO.
Například porovnávač napětí TLC3702 snese na vstupu napětí pouze do napájecího (tedy do 15 V), takže nejspíš budu muset použít 2 děliče a střídavé napětí (které bude od 0 do 300 V - nikoliv pevná hodnota) zmenšit v poměru zhruba 15 : 500 (+ ochrannou ZD 15 V) na vstupu do IO2.
Ale ještě méně jsem si jistý, jak to udělat s IO1 a IO3 (IR2101). Také použít děliče při vstupech VB a VS? Protože sice na vstupu VB může být napětí až do 625 V, ale na VS potom může být nejméně VB - 25, a jelikož je VS připojené přímo na střídavé napětí, tak by tento rozdíl nemohl být dodržen nikdy. Navíc třeba výstup VHO nese napětí od VS do VB, a je přímo připojen do brány IGBT, tak předpokládám, že VB může být maximálně VGE (tj. +-20 V).

Poraďte mi prosím, jak byste to vyřešili vy.
Děkuji.



aktivni-usmernovac-schema.png
 Komentář:
Výchozí schéma

Stáhnout
 Soubor:  aktivni-usmernovac-schema.png
 Velikost:  213.93 kB
 Staženo:  164 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
lesana87



Založen: Sep 20, 2014
Příspěvky: 3405

PříspěvekZaslal: ne únor 19 2017, 13:38    Předmět: Citovat

Na VB je přece o Vcc více než na VS (funkce bootstrap napájení), tak v čem je ten problém?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
perwin



Založen: Sep 29, 2016
Příspěvky: 47

PříspěvekZaslal: ne únor 19 2017, 13:53    Předmět: Citovat

Takže to znamená toto?: Například na vstupu je střídavé napětí klasicky ze sítě - 230 V, zrovna v momentě amplitudy kladné půlvlny - u IC1 je na vstupu VS cca 325 V. VCC je 15 V, potom tedy VB = VCC + VS = 340 V?
Potom ale tedy nerozumím té části s diodou D1 a C1. Pokud je kladná půlvlna, C1 je konstantně nabitý na amplitudu +325 V. Pokud je záporná půvlna na vstupu VS, tak bude na VB také záporné napětí, takže C1 bude díky D1 nabitý na +VCC = +15 V?
A také moc nechápu ty výstupy HO a LO - protože jsou připojeny přímo na brány IGBT, tak by tam nemělo být napětí větší než +-20 V. Přitom ovšem podle dokumentace VHO nabývá hodnot mezi VS a VB; a VLO nabývá hodnot mezi 0 a VCC. Hodnota VLO je v pořádku, ale VHO může být klidně těch +325 V??
Díky za odpovědi.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
lesana87



Založen: Sep 20, 2014
Příspěvky: 3405

PříspěvekZaslal: ne únor 19 2017, 14:12    Předmět: Citovat

C1 není nabitý na 325V ale na Vcc. Když je otevřený spodní tranzistor, C1 se přes D1 dobije z Vcc na hodnotu Vcc. Když je spodní tranzistor zavřený, horní část budiče s horním tranzistorem plave na vstupním napětí (tj. až na těch +325V) a napájí se z toho C1.
Horní tranzistory jsou zapojené mezi VS a VHO, takže se na nich neobjeví víc než VB-VS a to je Vcc.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samponek



Založen: May 11, 2015
Příspěvky: 3748

PříspěvekZaslal: ne únor 19 2017, 14:25    Předmět: Citovat

Jo, ale zařaď do cesty Vb tlumivku za diodu, také do přívodu Vcc zařaď tlumivku.

Pokud to má usměrňovat 300V 75A, nezapomeň přidat komparátor proudové ochrany, jinak z toho při přetížení, či nabíjení výstupní kapacity, nebo náhodném zkratu začnou šlehat blesky a vybuchne to.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
perwin



Založen: Sep 29, 2016
Příspěvky: 47

PříspěvekZaslal: ne únor 19 2017, 14:34    Předmět: Citovat

Takže tuto část schématu můžu nechat nepozměněnou - předpokládám, že i kondenzátory C1 a C8 stačí ponechat na 16 V.

A jak s tím IO2? Stačí tam dát ty děliče napětí před vstupy do IO2?

Teď moc nechápu jak s tím komparátorem proudové ochrany - nebylo by nějaké schéma? Nebo snad myslíš měřit úbytek napětí na nějakým výkonovým rezistoru v sérii? To se mi trochu nezdá při maximálním výkonu, neumím si takový rezistor představit a úbytek by na něm byl stejně obrovský...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
lesana87



Založen: Sep 20, 2014
Příspěvky: 3405

PříspěvekZaslal: ne únor 19 2017, 14:39    Předmět: Citovat

Na vstupu IC2 přece už děliče jsou, tak je stačí patřičně pozměnit.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samponek



Založen: May 11, 2015
Příspěvky: 3748

PříspěvekZaslal: ne únor 19 2017, 14:40    Předmět: Citovat

Neber to jako dogma, či jediné možné řešení, ale funkční proudovou ochranu
koncového stupně s drivery můžeš okopírovat z vlákna věnovaného zesilovači Class D Sampon 2200 ( v sekci Samponek)

Pokud však použiješ v aktivním usměrňovači tranzistory IGBT, tak si ho degraduješ, protože mají Uces = 2.4V, normální usměrňovací dioda má cca 1V.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
perwin



Založen: Sep 29, 2016
Příspěvky: 47

PříspěvekZaslal: ne únor 19 2017, 14:54    Předmět: Citovat

Myslíš toto? Trochu se v tom tedy nevyznám, co bych měl kopírovat Very Happy.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samponek



Založen: May 11, 2015
Příspěvky: 3748

PříspěvekZaslal: ne únor 19 2017, 14:55    Předmět: Citovat

Jo, jedná se o obvod kolem IC8
Principiálně takto



Zapojení výkonové části - napájení.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  Zapojení výkonové části - napájení.jpg
 Velikost:  59.54 kB
 Staženo:  148 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
vrky



Založen: Nov 28, 2004
Příspěvky: 1802
Bydliště: pod Black Mount

PříspěvekZaslal: ne únor 19 2017, 15:59    Předmět: Citovat

Takové parametry to už by to chtělo nějaký vyřazený regulátor ss motoru.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
voitano



Založen: Dec 02, 2009
Příspěvky: 490

PříspěvekZaslal: ne únor 19 2017, 16:05    Předmět: Citovat

Proč chceš aktivní usměrňovač, když z diod je to jednodušší a s menšíma ztrátama
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
forbidden



Založen: Feb 14, 2005
Příspěvky: 9103
Bydliště: Brno (JN89GF)

PříspěvekZaslal: ne únor 19 2017, 16:34    Předmět: Citovat

Jak jsi přišel na menší ztráty u diod?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
frpr666



Založen: Dec 28, 2009
Příspěvky: 1051

PříspěvekZaslal: ne únor 19 2017, 17:13    Předmět: Citovat

K čemu je to dobré takový usměrňovač? 75A to má dodávat do zátěže trvale?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samponek



Založen: May 11, 2015
Příspěvky: 3748

PříspěvekZaslal: ne únor 19 2017, 17:44    Předmět: Citovat

Aktivní usměrňovač je věc dobrá a při proudu 75A se bude zařízení o dobrých 100W méně zahřívat. Zapojení je však složitější oproti usměrňovači s diod.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.53 sekund