Jeden náš zákazník, kterému servisujeme výtah, nám přeposlal výzvu ČTU k nápravě stavu, jelikož frekvenční měnič (Yaskawa 5,5kW 400V) výtahového stroje ruší na 80m pásmu (3,5-3,8MHz). Podnět k měření podal radioamatér, který v objektu bydlí a když výtah jede, tak mu to ruší příjem.
Já teda nejsem přímo z toho oddělení co to bude řešit, ale s kolegy jsme přemítali co za tím je. Měnič jede standartně na 8kHz a nastavitelný rozsah je 4-16kHZ. Motor je bezpřevodový synchron. To se tam dokáže vytvořit nějaká X-tá harmonická frekvence už z 8kHz?
V blízkosti D zesilovače jsou běžné harmonické až do 10MHz, zvlášť, když výstupem teče proud v řádu desítek Ampér.
Ten má ale výstupní indukčnost, která to značně požere.
Výstup frekvenčního měniče je nutné opatřit indukčnostmi a kondenzátory(filtry) na všech třech fázích. Ty jsou však nákladné a proto se tam nedávají.
Předpokládá to i filtr na vstupní straně měniče. Opět je ale nákladný.
Je to stejné jako u spínaného měniče účinníku sítě, taky bez filtru prská harmonické až běda. ( pracuje na 20kHz )
Založen: Jun 14, 2003 Příspěvky: 2797 Bydliště: Blížejov
Zaslal: čt listopad 17 2016, 17:09 Předmět:
Jsou výrobci, kteří kromě toho, co už tu bylo napsáno, doporučují mezi frekvenční měnič a motor stíněný kabel.
Jinak s těmi "vyššími harmonickými" to do budoucna nebude žádná sranda!
Jak přibývá různá "moderní" technika, přibývá různých nedefinovatelných signálů... A leze to čím dál tím výše...
Např. jsem si koupil kamerku do auta, hezká hračka, ale leze z ní nějaká šílenost, pásmo kolem 1500MHz zapráskané, a tak ji nemohu používat, protože pak mám problém s GPS a Webdispečinkem...
Frekvenční měnič je nejlépe umístit do plechové uzavíratelné rozvodnice, samozřejmě uzemněné, s možností větrání. V rozvodnici, hned za jističem, do obovdu vložit třífázovou (síťovou) tlumivku, pak radiofrekvenční filtr a následují přívodní svorky frekvenčního měniče. Na výstup z měniče připojit třífázovou (motorovou) tlumivku a stíněným kabelem připojit motor. Vše řádně zemněno. Tlumivky, filtr, i stíněné silové kabely jsou běžně vyráběny. Prodejce měniče, nebo zástupce výrobce, poradí s parametry i vytipováním podle výkonu měniče. Schema zapojení je součástí návodu každého měniče, zde není co vymýšlet.
Ještě přikládám výstřižek z návodu bývalého českého výrobce FM:
Jak již je tu psáno od měniče k EMC filtru stíněný vodič, za dobře provedeným a instalovaným EMC filtrem již rušení nebývá. Projekt si nechat zpracovat od někoho, kdo má s touto problematikou zkušenosti. Neznám použitý měnič, ale někdy je nutné použít stejný EMC filtr a stíněný vodič i v napájecím přívodu k němu. To je dáno snahou výrobce měniče o úspory ve výrobě, v měniči se ušetří nepoužitím vstupního odrušovacího filtru. Dále elektrické pospojování neživých kovových částí zařízení má podstatně jiné (náročnější, délky a průřez, popřípadě tvar spojovacích vodičů) nároky při požadavcích účinnost EMC odrušení. Rušení, impulzní většinou širokopásmové, způsobuje náběžná a sestupná hrana spínaného proudu při PWM modulaci a ta má podstatně ( v násobcích) vyšší kmitočet než je zmiňovaných 8 kHz
Založen: Oct 06, 2013 Příspěvky: 1320 Bydliště: Ostrava
Zaslal: pá listopad 18 2016, 0:04 Předmět:
On to není výtah naší výroby, takže netuším jak mají řešený rozvaděč - umístění měniče, filtry a stíněnou silovou kabeláž k motoru.
Co jsem slyšel od kolegů z technického, tak jsou domluveni s dotčeným radioamatérem a začnou na tom pracovat. Onoho pána použijí jako detektor rušení při odstraňování závady
Díky za odpovědi, netušil sem že to dokáže zasahovat až do MHz frekvencí.
Založen: Jan 04, 2010 Příspěvky: 1180 Bydliště: Praha, Teplice
Zaslal: pá listopad 18 2016, 11:27 Předmět:
Nakadah napsal(a):
... To se tam dokáže vytvořit nějaká X-tá harmonická frekvence už z 8kHz?
Nezapomeň, že se nejedná o sinusový průběh. Takže teoreticky nekonečně mnoho harmonických. Sinus se z toho zpátky udělá jenom vhodným filtrem.
Zbytek už je popsaný. I ten stíněný kabel jsem už viděl.
Založen: Dec 02, 2011 Příspěvky: 2676 Bydliště: Jaroměř
Zaslal: pá listopad 18 2016, 12:29 Předmět:
Spoj mezi FM a motorem musí bejt stíněnej (CMFM4B*průřez) a punčocha se zemní z obou stran(v motoru i v rozvaděči).Taky by měl bejt co nejkratší to jde a co nejdál od jinejch vedení.Občas se dává na konce i ferit.
Pokud by to nestačilo,dá se EMI filtr na napájecí stranu FM(v každym FM nějakej "nouzovej" filtr už z výroby je (aspoň jedna 3F tlumivka a 9-12 kondů X a Y).
BTW. 3fáz EMI filtr SCHAFFNER 380-440VAC/20A na TN-S (pracovní modrá nula jím prochází taky) jsem sehnal za 150,- použitej.Novej bych tipoval kolem 800,-
Založen: Jan 12, 2009 Příspěvky: 7105 Bydliště: Plzeňsko
Zaslal: st listopad 23 2016, 18:16 Předmět:
Kolik stála ta tlumivka??? _________________ Sháním hasičák s CO2 "sněhový", raději funkční.
(Nemusí mít platnou revizi.)
(Celkově budu raději, když se to obejde bez papírů.)
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
Nikdy neříkejte, že něco nejde, protože vždy se najde blbec, který neví, že to nejde, a udělá to ! 
