Počítač do chaty s jednou fází

[HugoZHoR]

Dobrý večer. Potřeboval bych poradit. Pořídili jsme si chatu, kam je el. energie přivedena z hranice pozemku dvěma dráty na sloupu, tedy jedna fáze a žádná zem. Potřebuji tam občas používat počítač, mám ale zkušenost, že při použití staré dvoulinkové prodlužovačky mi mírně probíjelo jak USB, tak i skříň. Je možnost ten třetí , uzemňovací vodič nějak doplnit? Děkuji

[forbidden]

Zakopej do země dost hluboko něco velkýho kovovýho, třeba starej sud. Pak budeš mít solidní uzemnění. Pokud do baráku ale vedou fakt jen dva dráty, tak musí být zásuvky dělaný v soustavě TN-C, musel bys je předělat na TN-S. Odpojit nulák ze zemnícího kolíku a nahradit tím uzemněním. Tady si vůbec ale nejsem jistej normama, za jakých okolností to tak jde udělat. Buď pozvi elektrikáře, kterej bude vědět, nebo počkej na nějakou fundovanější odpověď.

[forbidden]

Zakopej do země dost hluboko něco velkýho kovovýho, třeba starej sud. Pak budeš mít solidní uzemnění. Pokud do baráku ale vedou fakt jen dva dráty, tak musí být zásuvky dělaný v soustavě TN-C, musel bys je předělat na TN-S. Odpojit nulák ze zemnícího kolíku a nahradit tím uzemněním. Tady si vůbec ale nejsem jistej normama, za jakých okolností to tak jde udělat. Buď pozvi elektrikáře, kterej bude vědět, nebo počkej na nějakou fundovanější odpověď.

[ZdenekHQ]

Na to se nedá jednoduše odpovědět.

Z principu nejlepší řešení je použít oddělovací trafo. Ono totiž samotné přizemnění na vodovodní trubky či cokoliv kovového na pozemku může způsobit dost velké vyrovnávací proudy mezi vnějším N a lokálním PE, při bouřce to bude ještě horší.

[ZdenekHQ]

Na to se nedá jednoduše odpovědět.

Z principu nejlepší řešení je použít oddělovací trafo. Ono totiž samotné přizemnění na vodovodní trubky či cokoliv kovového na pozemku může způsobit dost velké vyrovnávací proudy mezi vnějším N a lokálním PE, při bouřce to bude ještě horší.

[Artaban001]

[ZdenekHQ]

Ty jsi někdy viděl chajdu, co má přípojku 2 dráty = 2 fáze ?

[ZdenekHQ]

Ty jsi někdy viděl chajdu, co má přípojku 2 dráty = 2 fáze ?

[Artaban001]

Ne, ale nikdy nevíš, kdo se chce kam nasvorkovat Proto ta zmínka o černým odběru..

[rnbw]

Vsetky doma vyrobene dvojlinkove predlzovacky okamzite vyhodit.

[rnbw]

Vsetky doma vyrobene dvojlinkove predlzovacky okamzite vyhodit.

[ZdenekHQ]

Já jsem půjčil starý italský výčepní zařízení s chlaďákem kámošovi na chatu a taky to připojili dvojlinkou - navíc v zimě a všechno kolem mokrý. Blbý bylo, že si pak nebyli schopní natočit pivo.

[ZdenekHQ]

Já jsem půjčil starý italský výčepní zařízení s chlaďákem kámošovi na chatu a taky to připojili dvojlinkou - navíc v zimě a všechno kolem mokrý. Blbý bylo, že si pak nebyli schopní natočit pivo.

[varikap]

Dva dráty na sloupě, dva dráty v prodlužce - a kdepak je chyba?
No přeci v té prodlužovačce, která musí být se třemi vodiči. Už i zásuvka, pokud je správně zapojená, poskytuje kontakty tři. Jak se "objeví" ten třetí ukazuje přiložený obrázek. Je to zapojení používané asi do r.1995.
Předpokladem bezpečnosti dále je, že v pevné instalaci je vše zapojeno jak má být (i když po staru).

[Hill]

Ano, to je správně.
Jestli jinak v chatě vše funguje, znamená to, že jedním drátem od sloupu je přivedená fáze, druhým PEN. Ten také bude nejspíš někde od sloupu k chatě navíc přizemněný, nejčastěji se to dělalo na nulovém můstku u elektroměru.

Analogii s dvoulinkovou prodlužovačkou tu nehledejte - zásuvky se pak zapojovaly tak, jak tu popsal varikap. Několik generací elektrikářů ani jiné zapojení neznalo.
Ale, kdo použije v takovém rozvodu dvoulinkovou prodlužovačku ke spotřebiči, který nemá dvojitou izolaci, tedy ke spotřebiči, který má třížilový přívod, si koleduje o pěkných pár facek a protřepání. Elektřina neříká "promiň".

Řekl bych, že ta zem na kolíkách v zásuvkách je a nic brnět nebude.
Dokud ovšem si zase nevyrobíš prodlužovačku z dvoulinky.

[Hill]

Ano, to je správně.
Jestli jinak v chatě vše funguje, znamená to, že jedním drátem od sloupu je přivedená fáze, druhým PEN. Ten také bude nejspíš někde od sloupu k chatě navíc přizemněný, nejčastěji se to dělalo na nulovém můstku u elektroměru.

Analogii s dvoulinkovou prodlužovačkou tu nehledejte - zásuvky se pak zapojovaly tak, jak tu popsal varikap. Několik generací elektrikářů ani jiné zapojení neznalo.
Ale, kdo použije v takovém rozvodu dvoulinkovou prodlužovačku ke spotřebiči, který nemá dvojitou izolaci, tedy ke spotřebiči, který má třížilový přívod, si koleduje o pěkných pár facek a protřepání. Elektřina neříká "promiň".

Řekl bych, že ta zem na kolíkách v zásuvkách je a nic brnět nebude.
Dokud ovšem si zase nevyrobíš prodlužovačku z dvoulinky.

[Achab]

Vůbec tady nebylo řečeno jaká je v dané oblasti a odběrném místě ochrana (není daná ani lokalita) a už se mluví o TN-C. Ta dvouvodičová přípojka a vnitřní rozvod vůbec nemusí odpovídat podmínkám nulování. Nikdo neví jestli tam není třeba ještě zemnění a na sloupech "Hitlerova měď". A to jsem viděl případy "zemnění bez uzemnění" nebo taky to uzemnění už dávno uhnilo takže vlastní ochrana v objektu nebyla žádná.

Dodatečné přizemnění nemůže nic pokazit ale nesmí dojít k nedovolené kombinaci ochran (částečné zemnění v ochraně nulováním).
Objektivně posoudit celkovou situaci a rozhodnout zodpovědně o vhodných opatřeních může jenom elektrikář na místě.

[Achab]

Vůbec tady nebylo řečeno jaká je v dané oblasti a odběrném místě ochrana (není daná ani lokalita) a už se mluví o TN-C. Ta dvouvodičová přípojka a vnitřní rozvod vůbec nemusí odpovídat podmínkám nulování. Nikdo neví jestli tam není třeba ještě zemnění a na sloupech "Hitlerova měď". A to jsem viděl případy "zemnění bez uzemnění" nebo taky to uzemnění už dávno uhnilo takže vlastní ochrana v objektu nebyla žádná.

Dodatečné přizemnění nemůže nic pokazit ale nesmí dojít k nedovolené kombinaci ochran (částečné zemnění v ochraně nulováním).
Objektivně posoudit celkovou situaci a rozhodnout zodpovědně o vhodných opatřeních může jenom elektrikář na místě.

[HugoZHoR]

Dobý den, děkuji za rady, ne, černý odběr nechystám a vyházet všechny dvoulinky bylo první co mě napadlo. Zásuvka je v chatě jen jedna, tedy, když ji odkryju, a kolík nebude propojen s nulákem, můžu to propojit, zapojit počítač a pokud nebude probíjet je to OK? Jinak ve fejfárce je fáze přes pojistku, nulák z přívodu je přišroubován na kovové liště a z druhého konce lišty pokračuje dovnitř do chaty.

[serviceman]

Když nebude nulák propojen s kolíkem, ověř si nejprve co je nulák a co fáze. Nulák zapoj nejprve na kolík přesně podle obrázku nahoře. Když to bude probíjet, změř napětí mezi nulákem a nějakou zemí.

[xsc]

Já si myslím, že se z toho tady dělá zbytečná věda. Rozvod v chatě bude nejspíš v pořádku (a při pochybnostech by ho měl zkontrolovat revizák), to že jdou ze sloupu dva dráty je přece normální, pokud jde o jednofázové připojení. Problém vidím v té dvojlinkové prodlužovačce. U každého PC zdroje jsou na vstupu kondenzátory připojené z nuly i fáze na zem. Pokud udělám dvojlinkovou prodlužovačku, tak mám skříň PC neuzemněnou a na ní sice měkkých, ale přesto občas citelných 110V získaných kapacitním děličem.

[monterjirka]

Síť TN-C má několik "chybiček", jednou z nich je, že se úbytek napětí na vodiči PEN projeví jako rozdíl potenciálů mezi neživou žástí zařízení, spojenou s PEN a potenciálem "místní země".
Síť TN-C se přizemňuje, ale to nemusí stačit vždy.

Zajímavé pro nějaké objekty "na konci světa" je přejít na síť TT, proudový chránič, dál jen pracovní vodiče L a N a jako PE si zakopat svoje uzemnění.
Ovšem člověk, který s tím nemá zkušenosti, by si něco takového neměl dělat sám.