Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Vznik tónu - co nejjednodušeji
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Denmer



Založen: Jul 07, 2015
Příspěvky: 56

PříspěvekZaslal: po červenec 13 2015, 17:23    Předmět: Vznik tónu - co nejjednodušeji Citovat

Zdravím,
stavím alarm, který by měl po sepnutí vydávat tón o určité frekvenci - chtěl bych se zeptat, jak co nejjednodušeji takový tón vytvořit.
Nejjednodušší zapojení, které jsem zatím viděl, bylo složeno ze tří RC článku, z nichž každý posouvá fází o 60° = 180° + zesilovač - tranzistor v zapojení SE posouvá fází také o 180° tj. dohromady 360°, aby byla splněna fázová podmínka pro vznik oscilací => tj. obvod složený ze tří RC článků a jednoho tranzistoru. Nešlo by to zapojit ještě jednodušeji? A jak závisí frekvence vzniklého tónu na hodnotě součástek? (vzorec) Díky za odpovědi
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
termit256



Založen: Dec 06, 2007
Příspěvky: 10335

PříspěvekZaslal: po červenec 13 2015, 17:40    Předmět: Citovat

Nejjednodusej to pujde tak ze pouzijes neco takoveho http://www.ebay.com/itm/Great-6-15V-Electronic-Tone-Buzzer-Alarm-Continuous-Sound-Mounting-Hole-AU-SE-/141588126241?pt=LH_DefaultDomain_15&hash=item20f74f5a21
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hydrawerk



Založen: Dec 13, 2011
Příspěvky: 7925
Bydliště: Earth

PříspěvekZaslal: po červenec 13 2015, 17:49    Předmět: Citovat

Nejjednoduššeji by to šlo pomocí lavinového generátoru, ale tam je nutno aspoň 12V napájení. Proto doporučuji nějaký oscilátor se dvěma tranzistory. Nutno vyzkoušet a případně upravit.
EDIT: Hlavně doplnit rezistory do báze Q2.
Nejsem autorem schemat.



sirene 01.png
 Komentář:
Vložte rezistor do báze

Stáhnout
 Soubor:  sirene 01.png
 Velikost:  2.6 kB
 Staženo:  68 krát


sirene 02.gif
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  sirene 02.gif
 Velikost:  42.08 kB
 Staženo:  44 krát


_________________
01 02 03


Naposledy upravil Hydrawerk dne po červenec 13 2015, 20:07, celkově upraveno 3 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hydrawerk



Založen: Dec 13, 2011
Příspěvky: 7925
Bydliště: Earth

PříspěvekZaslal: po červenec 13 2015, 17:50    Předmět: Citovat

termit256
Určitě, pokud stačí jedna jediná frekvence.

_________________
01 02 03
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19578
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: po červenec 13 2015, 17:54    Předmět: Citovat

Začínáš poněkud od konce - chceš dělat oscilátor na nějakou frekvenci a nevíš, jakou, navíc, má-li to dělat kravál, tak potřebuješ účinný měnič a zesilovač, čili to nejde ani tak jednoduše, jak si to představuješ.
Nebo jde použít piezoměnič s jedním tranzistorem v samobudicím zapojení, to je o trochu jednodušší a o dost účinnější, protože rezonance samotného krystalového dvojčete si oscilátor naladí na kmitočet, při němž má nejvyšší účinnost = řve nejvíc.
Ale to už je hotové, viz Termitův odkaz.

U mamuta můžeš koupit třeba takovou, ta opravdu řve při malé spotřebě.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 9794
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: po červenec 13 2015, 18:08    Předmět: Citovat

A když by jsi náhodou měl možnost použít zde "hledat na fóru", tak by jsi se dopídil k tomuhle vláknu:
http://www.ebastlirna.cz/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=17215&highlight=bzu%E8%E1k
kde jsem dával schéma na velice příjemně znějící bzučák s údajně sinusovým průběhem signálu - neočuchával jsem to osciloskopem - Ale vzhledem k tomu, že je to značně ořezaný oscilátor z fázovacím RC členem, tak by to měla být pravda. Sympatický je na tom bzučáku odběr, který spolehlivě rozsvítí každou LED, pokud jej použiješ jako "Šlusmetr".
A pokud Ti jde doopravdy jen o akustickou signalizaci, použij tovární sirénku viz výše. její zvuk je protivný dost na to, aby splnil účel výstrahy..
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
monterjirka



Založen: Jun 14, 2003
Příspěvky: 2794
Bydliště: Blížejov

PříspěvekZaslal: po červenec 13 2015, 18:28    Předmět: Citovat

Asi bych se nebabral s nějakým zapojením s tranzistory...
Alarm - bude s procesorem nebo to budou jen "neprogramovatelné" součástky?
Pokud procesor, tak tam snad nějaký Pin bude volný a šel by využít
Pokud to bude z diskrétních součástek, třeba bude volné nějaké hradlo či dvě... A v nejhorším bych vsadil na klasiku s 555
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Denmer



Založen: Jul 07, 2015
Příspěvky: 56

PříspěvekZaslal: po červenec 13 2015, 18:33    Předmět: Citovat

termit256
Díky za radu, ale radši bych si oscilátor zapojil sám s požadovanou frekvencí.

Hydrawerk
Předpokládám, že se jedná o dvojici komplementárních tranzistorů?
A hodnoty rezistoru a kondenzátoru v tom prvním zapojení ovlivňují frekvenci tónu?

Hill
Toho zesilovače jsem si vědom, moc jednoduše to tedy opravdu nejde.

Artaban001
Na fóru jsem hledal, ale pokud člověk neví, co přesně má zadat, tak je to na nic. Díky za schéma, vyzkouším.

monterjirka
Budou to klasické součástky, s procesory ještě nemám zkušenost. Na tu 555ku se ještě mrknu, díky.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hydrawerk



Založen: Dec 13, 2011
Příspěvky: 7925
Bydliště: Earth

PříspěvekZaslal: po červenec 13 2015, 18:42    Předmět: Citovat

citace:
Hydrawerk
Předpokládám, že se jedná o dvojici komplementárních tranzistorů?

Ani ne.
citace:

A hodnoty rezistoru a kondenzátoru v tom prvním zapojení ovlivňují frekvenci tónu?

Ano.
Jinak upozorňuji, že oscilátory se mohou blbě simulovat v Orcad Pspice.
Dále jsem našel toto.
http://www.eleccircuit.com/simple-tone-generator-using-inverter-logic-form/



sirene 03.png
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  sirene 03.png
 Velikost:  27.49 kB
 Staženo:  48 krát


inverter replacement.png
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  inverter replacement.png
 Velikost:  13.75 kB
 Staženo:  43 krát


_________________
01 02 03
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hydrawerk



Založen: Dec 13, 2011
Příspěvky: 7925
Bydliště: Earth

PříspěvekZaslal: po červenec 13 2015, 18:45    Předmět: Citovat

I v návodu k Voltíkovi 3 něco bylo.


trikrat bzucak 01.png
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  trikrat bzucak 01.png
 Velikost:  66.11 kB
 Staženo:  53 krát


_________________
01 02 03
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Kremik



Založen: Mar 30, 2012
Příspěvky: 3571
Bydliště: Havířov

PříspěvekZaslal: po červenec 13 2015, 19:13    Předmět: Citovat

Před uvedenými schématy musím varovat. Proud procházející přes EB pnp tranzistoru a dále CE npn tranzistoru není ničím omezen, jak to asi dopadne? Jako dítě jsem si takto odpravil tranzistor, a od té doby jsem toto zapojení nikdy nepoužil. Za určitých podmínek fungovat asi může, bylo by to ideální téma pro samponka Very Happy
Spravit by se to dalo doplněním odporu mezi B pnp a C npn.

Edit: platí pro první 2 horní schémátka, než jsem to dopsal, objevily se další.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 9794
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: po červenec 13 2015, 19:41    Předmět: Citovat

A jinak - Pokud si postaví klasický multivibrátor (2X tranzistor; 4X odpor; 2X kondenzátor) a mezi kolektory zapojí klasický piezoelektrický element - klidně i holý piezo z hodinek, tak:
- Frekvenci si může zvolit jakou chce - otázka je co uslyší. Piezo je nejhlučnější na své mechanickoelektrické rezonanci, což už tady bylo řečeno.

- Výpočet hodnot odporů a kondenzátorů je sehnatelný na internetu a v skoro každé lepší knize pro bastlíře a vystačí si z násobilkou (žádný vyšší matematické funkce nejsou potřeba).

Tady máš příklad:
http://elkmat.wz.cz/EL_SEM_BLIKAC.doc
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZVUK2000



Založen: Apr 22, 2012
Příspěvky: 4042
Bydliště: Karvinsko

PříspěvekZaslal: po červenec 13 2015, 19:52    Předmět: Citovat

Mne by vadil trvalý tón. Není lepší oscilator modulovat druhým?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 9794
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: po červenec 13 2015, 19:59    Předmět: Citovat

No mě taky, ale tuším podle způsobu dotazu na začátku, že mu jde o to jak jej postavit, než pištět továrním piezosirénkou. U astabilu může odpojit bázový odpory od kladnýho pólu ,spojit je a připojit je přes paralelní RC člen na + a má zdroj přerušovanýho signálu, pokud se správně trefí velikosti R a C v tom RC členu - Došel jsem na to čirou náhodou, když jsem astabilní klopák s odpojenýma bázovýma odporama používal jako citlivý šlus metr..
jinak tovární sirénky umí i kolísající tón, který je ještě protivnější Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Hydrawerk



Založen: Dec 13, 2011
Příspěvky: 7925
Bydliště: Earth

PříspěvekZaslal: po červenec 13 2015, 20:10    Předmět: Citovat

Kremik napsal(a):
Před uvedenými schématy musím varovat. (...)Za určitých podmínek fungovat asi může, bylo by to ideální téma pro samponka Very Happy

Za určitých podmínek, to znamená při napájení 1,5V v prvním případě a ve druhém případě má tranzistor OC26 hrozně malou betu.
Kremik napsal(a):
Spravit by se to dalo doplněním odporu mezi B pnp a C npn.

Ano.

_________________
01 02 03
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.18 sekund