Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Rozlepení feritovýho trafa.
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Celeron



Založen: Apr 02, 2011
Příspěvky: 18477
Bydliště: Nový Bydžov

PříspěvekZaslal: so leden 31 2015, 15:40    Předmět: Rozlepení feritovýho trafa. Citovat

Potřebuju rozebrat feritový trafo horizontálního rozkladu CRT. (VN trafo)
Vypadá to, že jádro je v cívkovým monobloku zalepený něčím i po 20 letech gumovým, snad polyuretan nebo něco alá alkaprén. Jádro je dvousloupek, na jednom je monoblok cívek a na druhým jen plastová trubička na vystředění obou půlek. Ta se může rozříznout a pak nahradit. Problém je, že se nesmí poškodit ani ferit, ani cívka.
Slyšel jsem, že to jde položit feritem na varnou desku, lepidlo by mělo změknout a povolit a pak by měly jít půlky feritu od sebe. O cívku strach moc nemám, snese teplotu na minimum nastavenou ERS50. Ale mám obavu zda cca 150 stupňů nezpůsobí zkřehnutí feritu či nevyvede něco s materiálem feritu. Co třeba Curierův bod, na jaký teplotě je u feritů pro trafa? U SMC magnetů je problém už nad 120 st.
Jirka
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 32853
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: so leden 31 2015, 16:17    Předmět: Citovat

Uvědom si, že Curieův bod je ztráta magnetizovatelnosti - a s poklesem pod tuhle teplotu se ta vlastnost zas vrací "do normálu". Tudíž i když vohřeješ jádro pulsního trafa nad Curieův bod abys ho rozlepil, po zchladnutí bude zas tam, kde předtím - bude se dát magnetizovat jako by se nic nestalo. Odmagnetování ohřátím se týče jen "tvrdejch" magnetů, který přejdou přes Curieův bod a potom vychladnou mimo magnetický pole - tam se magnetizace samozřejmě ztratí...
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - nelituju tě Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 5097
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: so leden 31 2015, 18:43    Předmět: Citovat

Celeron napsal(a):
. Ale mám obavu zda cca 150 stupňů nezpůsobí zkřehnutí feritu ...
Toho bych se fakt nebál. Ferit už je křehký z podstaty. Alespoň jsem dosud nenarazil na houževnatý nebo tažný ferit. Všechny do jednoho byly křehké - což se projevilo při pokusech o rozebrání nebo při pádu na zem.

Jen ho pak musíš nechat samovolně vychladnout, aby nepuk.

Já jsem zvlášť zarputilé spojení dvou půlek jádra řešil povařením v jedlém oleji. Lepidlo povolilo a vlastně to myslím přežila i plastová cívka, i když s tím jsem moc dopředu nepočítal. Kapalina mi přijde výhodnější z hlediska omezení pnutí a prasknutí - všechno se ohřívá najednou. Na rozdíl od jádra položeného na plotně... Ale když to tak lidi dělají, tak to bude fungovat.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Celeron



Založen: Apr 02, 2011
Příspěvky: 18477
Bydliště: Nový Bydžov

PříspěvekZaslal: so leden 31 2015, 20:17    Předmět: Citovat

To je nápat! Friťák! Už je v něm celkem jetej volej, tak by to nemělo vadit. Wink
Jirka
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
BOBOBO



Založen: Feb 25, 2008
Příspěvky: 18893
Bydliště: Rychnovsko

PříspěvekZaslal: po únor 02 2015, 6:03    Předmět: Citovat

I Ty můžeš používat hledat , je to vícekrát .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Celeron



Založen: Apr 02, 2011
Příspěvky: 18477
Bydliště: Nový Bydžov

PříspěvekZaslal: po únor 02 2015, 21:58    Předmět: Citovat

Dnes jsem trafo vařil 30 minut a rozebrat nešlo. Ani velký trafo z PC zdroje nepovolilo. Takže zítra zkusím friťák.
Jirka
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
sis2



Založen: Oct 07, 2012
Příspěvky: 1307
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: út únor 03 2015, 16:33    Předmět: Citovat

Na uvolnění jádra používám starou varnou konvici a kožené pracovní rukavice. Není potřeba olej, stačí voda. Po pár minutách vaření jde jádro obvykle - jen tak rukama - pomalu rozviklat a vytáhnout z cívky. Nic se neulomí a přes rukavice nepálí. Předtím jsem zkoušel ohřívání v el. troubě nebo na plotně vařiče a to nešlo.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Jimmi2



Založen: Jan 04, 2010
Příspěvky: 1180
Bydliště: Praha, Teplice

PříspěvekZaslal: út únor 03 2015, 16:44    Předmět: Citovat

Ferit se vypaluje při tak vysoké teplotě, že už mu těžko ublížíš. Jenom oproti původnímu výlisku ztratí asi polovinu svého objemu, ale toho už bych se taky nebál Cool
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 5097
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: út únor 03 2015, 18:09    Předmět: Citovat

sis2 napsal(a):
.... Není potřeba olej, stačí voda. ....
Někdy je prostě lepší trochu přitopit. Záleží na stupni zapatlanosti sestavy lepidlem (jestli je zalepená i dutina cívky a na lepicí hmotě. Ve vodě jsem toho zlomil docela dost, ale dejme tomu , že to byla nešikovnost. Zato v oleji se jádro rozdělilo skoro samo, bez většího úsilí. Jinak většinu jadérek jsem dělil taky ve vodě.Na olej jsem došel ze zoufalství.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Celeron



Založen: Apr 02, 2011
Příspěvky: 18477
Bydliště: Nový Bydžov

PříspěvekZaslal: st únor 04 2015, 17:26    Předmět: Citovat

Tak tady trafo morduju půl hodiny ve friťáku, hladina má podle pyrometru kolem 150 stupňů a nepovolí a nepovolí. Víc se už bojím s ohledem na kostřičku. Co s tím??
Jirka

edit: tak jsem šel na 160 a víc to nejde, kostřička začíná měknout. Už tomu přestávám věřit, že to půjde od sebe. Jen smrad a z něho bólení hlavy...

edit1: při 170 kostřička ještě drží a dokonce se uvolnila plastová trubková rozpěrka na druhým sloupku toho "obdélníku" feritovýho jádra ale z vlastního monobloku cívky to prostě nejde. Dokonce se mi podařilo vytáhnout mezi kostřičkou a feritem zastrčený plochý pásek co byl připojen na zem, asi nějaký "uzemění" feritu ale to je vše. Nevím, jestli zapáčit, mám strach, že ferit prdne...

edit2: VÍTĚZSTVÍ! Zapáčil jsem, ferit neprdnul a jádro šlo pomalu kýváním z cívky ven. Jen půlka. Druhá půlka šla už jen vystrčit tyčkou. Mezi cívkou a feritem a mezi póly feritů bylo úplně všude nablitý lepidlo. Ferity jsem nechal chladnout s friťákem. Cívku jsem vrazil horkou do plošáku, aby se ji po schladnutí vrátil tvar pacek s pájecíma pinama. Je to až k nevíře, z čeho ta kostřička je, jak jsou na ní pájecí piny, tak pájka byla na některých pryč. Asi bylo ve friťáku u dna podstatně víc, než naměřil pyrometr na hladině....
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 5097
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: st únor 04 2015, 19:21    Předmět: Citovat

To jako že se roztavil cín? Smile
Pane jo.

Pokud je lepidlo nablemcané v dutině cívky, a ne jen mezi styčnými plochami feritu, tak to je problém. Snažím se ho předem co nejvíc vydloubat jehlou nebo drátem(po nahřátí), než doopravdy začnu tahat jádro z dutiny.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Celeron



Založen: Apr 02, 2011
Příspěvky: 18477
Bydliště: Nový Bydžov

PříspěvekZaslal: st únor 04 2015, 19:42    Předmět: Citovat

Opravdu, jak trafo stálo pinama na dně friťáku tak stekl po pinech. Nedával jsem ho do košíku, oleje byla nízka hladina a v košíku by se trao nezalilo celý.
Zítra zkusím začít trafo preparovat a počítat.
Jestlipak tu teplotu vydržela VN dioda. VN kabel co byl ponořenej je tak nějak na povrchu blemtavej. Confused
Docela by mě zajímalo, jak se tyhle trafa počítaj. Předpokládám, že primár namotanej nějakou 0,4 spočítat půjde ale co ty slabý sekundáry na obrazárnu a VN? Normální převodovej poměr asi nebude moc fungovat, vždyť vlastně nevím, co za napětí má obrazárna dostat a nakonec ani jaký napětí uvažovat u spínání koncovýho tranzistoru na primáru.
Jirka
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 32853
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: st únor 04 2015, 20:04    Předmět: Citovat

Udělals chybu. Teplota lázně je něco jinýho, než teplota DNA nádoby. To dno MUSÍ bejt teplejší, obzvlášť v místě uložení topnýho tělesa, aby vůbec bylo fyzikálně možný ohřát tu lázeň. Takže položením trafa vývodama na dno jsi se dopustil kontaktního spojení vývodů s dnem a teplo po nich jelo vedením přímo ze dna, ne prostřednictvím olejový lázně. Takže žádnej div, že cínová pájka sjela jak blesk - ty vývody mohly klidně mít i víc než 300°C - naprosto ve shodě s teplotou dna friťáku.

Když se tohohle budeš chtít vyvarovat, musíš to trafo podložit něčím, co nepřevede teplo ze dna a přitom se nepoškodí natolik, aby to ztratilo mechanickou odolnost. Z běžně dostupnýho materiálu připadá do úvahy jen tvrdý dřevo - buk, dub... 2 hranolky, položíš na dno nádoby, na ně postavíš trafo, naleješ olej, zapneš... Horší pak je, když to trafo vytáhneš, zkusíš rozdělat a "vono nejde", tak ho potřebuješ "dohřát" - a honíš ty podložky plovoucí po hladině žhavýho oleje...

_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - nelituju tě Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Celeron



Založen: Apr 02, 2011
Příspěvky: 18477
Bydliště: Nový Bydžov

PříspěvekZaslal: st únor 04 2015, 20:27    Předmět: Citovat

Nojo, příště. Smile Ale dřevo ne, kus lignátu, cembritu nebo tetrisu, ty neplavou.
Jirka
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 32853
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: st únor 04 2015, 20:59    Předmět: Citovat

Jojo, nebo v nouzi i odřezek Ytongu, dokonce jsem viděl maníka používat i "zelenej" sádrokartón (nenasákavej, "koupelnovej") a podobně. Záleží na tom, jestli ten friťák budeš POTOM ještě chtít používat v kuchyni...
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - nelituju tě Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.19 sekund