Založen: Apr 02, 2011 Příspěvky: 18477 Bydliště: Nový Bydžov
Zaslal: so leden 31 2015, 15:40 Předmět: Rozlepení feritovýho trafa.
Potřebuju rozebrat feritový trafo horizontálního rozkladu CRT. (VN trafo)
Vypadá to, že jádro je v cívkovým monobloku zalepený něčím i po 20 letech gumovým, snad polyuretan nebo něco alá alkaprén. Jádro je dvousloupek, na jednom je monoblok cívek a na druhým jen plastová trubička na vystředění obou půlek. Ta se může rozříznout a pak nahradit. Problém je, že se nesmí poškodit ani ferit, ani cívka.
Slyšel jsem, že to jde položit feritem na varnou desku, lepidlo by mělo změknout a povolit a pak by měly jít půlky feritu od sebe. O cívku strach moc nemám, snese teplotu na minimum nastavenou ERS50. Ale mám obavu zda cca 150 stupňů nezpůsobí zkřehnutí feritu či nevyvede něco s materiálem feritu. Co třeba Curierův bod, na jaký teplotě je u feritů pro trafa? U SMC magnetů je problém už nad 120 st.
Jirka
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 32853 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: so leden 31 2015, 16:17 Předmět:
Uvědom si, že Curieův bod je ztráta magnetizovatelnosti - a s poklesem pod tuhle teplotu se ta vlastnost zas vrací "do normálu". Tudíž i když vohřeješ jádro pulsního trafa nad Curieův bod abys ho rozlepil, po zchladnutí bude zas tam, kde předtím - bude se dát magnetizovat jako by se nic nestalo. Odmagnetování ohřátím se týče jen "tvrdejch" magnetů, který přejdou přes Curieův bod a potom vychladnou mimo magnetický pole - tam se magnetizace samozřejmě ztratí... _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Založen: Feb 18, 2008 Příspěvky: 5097 Bydliště: Brno
Zaslal: so leden 31 2015, 18:43 Předmět:
Celeron napsal(a):
. Ale mám obavu zda cca 150 stupňů nezpůsobí zkřehnutí feritu ...
Toho bych se fakt nebál. Ferit už je křehký z podstaty. Alespoň jsem dosud nenarazil na houževnatý nebo tažný ferit. Všechny do jednoho byly křehké - což se projevilo při pokusech o rozebrání nebo při pádu na zem.
Jen ho pak musíš nechat samovolně vychladnout, aby nepuk.
Já jsem zvlášť zarputilé spojení dvou půlek jádra řešil povařením v jedlém oleji. Lepidlo povolilo a vlastně to myslím přežila i plastová cívka, i když s tím jsem moc dopředu nepočítal. Kapalina mi přijde výhodnější z hlediska omezení pnutí a prasknutí - všechno se ohřívá najednou. Na rozdíl od jádra položeného na plotně... Ale když to tak lidi dělají, tak to bude fungovat.
Založen: Oct 07, 2012 Příspěvky: 1307 Bydliště: Brno
Zaslal: út únor 03 2015, 16:33 Předmět:
Na uvolnění jádra používám starou varnou konvici a kožené pracovní rukavice. Není potřeba olej, stačí voda. Po pár minutách vaření jde jádro obvykle - jen tak rukama - pomalu rozviklat a vytáhnout z cívky. Nic se neulomí a přes rukavice nepálí. Předtím jsem zkoušel ohřívání v el. troubě nebo na plotně vařiče a to nešlo.
Založen: Jan 04, 2010 Příspěvky: 1180 Bydliště: Praha, Teplice
Zaslal: út únor 03 2015, 16:44 Předmět:
Ferit se vypaluje při tak vysoké teplotě, že už mu těžko ublížíš. Jenom oproti původnímu výlisku ztratí asi polovinu svého objemu, ale toho už bych se taky nebál
Založen: Feb 18, 2008 Příspěvky: 5097 Bydliště: Brno
Zaslal: út únor 03 2015, 18:09 Předmět:
sis2 napsal(a):
.... Není potřeba olej, stačí voda. ....
Někdy je prostě lepší trochu přitopit. Záleží na stupni zapatlanosti sestavy lepidlem (jestli je zalepená i dutina cívky a na lepicí hmotě. Ve vodě jsem toho zlomil docela dost, ale dejme tomu , že to byla nešikovnost. Zato v oleji se jádro rozdělilo skoro samo, bez většího úsilí. Jinak většinu jadérek jsem dělil taky ve vodě.Na olej jsem došel ze zoufalství.
Založen: Apr 02, 2011 Příspěvky: 18477 Bydliště: Nový Bydžov
Zaslal: st únor 04 2015, 17:26 Předmět:
Tak tady trafo morduju půl hodiny ve friťáku, hladina má podle pyrometru kolem 150 stupňů a nepovolí a nepovolí. Víc se už bojím s ohledem na kostřičku. Co s tím??
Jirka
edit: tak jsem šel na 160 a víc to nejde, kostřička začíná měknout. Už tomu přestávám věřit, že to půjde od sebe. Jen smrad a z něho bólení hlavy...
edit1: při 170 kostřička ještě drží a dokonce se uvolnila plastová trubková rozpěrka na druhým sloupku toho "obdélníku" feritovýho jádra ale z vlastního monobloku cívky to prostě nejde. Dokonce se mi podařilo vytáhnout mezi kostřičkou a feritem zastrčený plochý pásek co byl připojen na zem, asi nějaký "uzemění" feritu ale to je vše. Nevím, jestli zapáčit, mám strach, že ferit prdne...
edit2: VÍTĚZSTVÍ! Zapáčil jsem, ferit neprdnul a jádro šlo pomalu kýváním z cívky ven. Jen půlka. Druhá půlka šla už jen vystrčit tyčkou. Mezi cívkou a feritem a mezi póly feritů bylo úplně všude nablitý lepidlo. Ferity jsem nechal chladnout s friťákem. Cívku jsem vrazil horkou do plošáku, aby se ji po schladnutí vrátil tvar pacek s pájecíma pinama. Je to až k nevíře, z čeho ta kostřička je, jak jsou na ní pájecí piny, tak pájka byla na některých pryč. Asi bylo ve friťáku u dna podstatně víc, než naměřil pyrometr na hladině....
Založen: Feb 18, 2008 Příspěvky: 5097 Bydliště: Brno
Zaslal: st únor 04 2015, 19:21 Předmět:
To jako že se roztavil cín?
Pane jo.
Pokud je lepidlo nablemcané v dutině cívky, a ne jen mezi styčnými plochami feritu, tak to je problém. Snažím se ho předem co nejvíc vydloubat jehlou nebo drátem(po nahřátí), než doopravdy začnu tahat jádro z dutiny.
Založen: Apr 02, 2011 Příspěvky: 18477 Bydliště: Nový Bydžov
Zaslal: st únor 04 2015, 19:42 Předmět:
Opravdu, jak trafo stálo pinama na dně friťáku tak stekl po pinech. Nedával jsem ho do košíku, oleje byla nízka hladina a v košíku by se trao nezalilo celý.
Zítra zkusím začít trafo preparovat a počítat.
Jestlipak tu teplotu vydržela VN dioda. VN kabel co byl ponořenej je tak nějak na povrchu blemtavej.
Docela by mě zajímalo, jak se tyhle trafa počítaj. Předpokládám, že primár namotanej nějakou 0,4 spočítat půjde ale co ty slabý sekundáry na obrazárnu a VN? Normální převodovej poměr asi nebude moc fungovat, vždyť vlastně nevím, co za napětí má obrazárna dostat a nakonec ani jaký napětí uvažovat u spínání koncovýho tranzistoru na primáru.
Jirka
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 32853 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: st únor 04 2015, 20:04 Předmět:
Udělals chybu. Teplota lázně je něco jinýho, než teplota DNA nádoby. To dno MUSÍ bejt teplejší, obzvlášť v místě uložení topnýho tělesa, aby vůbec bylo fyzikálně možný ohřát tu lázeň. Takže položením trafa vývodama na dno jsi se dopustil kontaktního spojení vývodů s dnem a teplo po nich jelo vedením přímo ze dna, ne prostřednictvím olejový lázně. Takže žádnej div, že cínová pájka sjela jak blesk - ty vývody mohly klidně mít i víc než 300°C - naprosto ve shodě s teplotou dna friťáku.
Když se tohohle budeš chtít vyvarovat, musíš to trafo podložit něčím, co nepřevede teplo ze dna a přitom se nepoškodí natolik, aby to ztratilo mechanickou odolnost. Z běžně dostupnýho materiálu připadá do úvahy jen tvrdý dřevo - buk, dub... 2 hranolky, položíš na dno nádoby, na ně postavíš trafo, naleješ olej, zapneš... Horší pak je, když to trafo vytáhneš, zkusíš rozdělat a "vono nejde", tak ho potřebuješ "dohřát" - a honíš ty podložky plovoucí po hladině žhavýho oleje... _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 32853 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: st únor 04 2015, 20:59 Předmět:
Jojo, nebo v nouzi i odřezek Ytongu, dokonce jsem viděl maníka používat i "zelenej" sádrokartón (nenasákavej, "koupelnovej") a podobně. Záleží na tom, jestli ten friťák budeš POTOM ještě chtít používat v kuchyni... _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku 1, 2Další
Strana 1 z 2
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.