Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Termistor a relé
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
nick-1992



Založen: Jan 22, 2014
Příspěvky: 114
Bydliště: Rýmařov

PříspěvekZaslal: ne únor 16 2014, 13:38    Předmět: Termistor a relé Citovat

Zdravím všechny, potřeboval bych poradit s následujícím zapojením - nevím jak to realizovat:

V napájecím obvodu mám před transformátorem termistor (NTC) kvůli snížení náběhového proudu. Chtěl bych tento termistor přemostit pomocí relé, aby funkce byla následující:

Při zapnutí se bude pomalu snižovat odpor pomocí termistoru. Jak bude odpor minimální, sepne se relé a proud nepoteče do zařízení přes termistor, ale přes relé.

Nevím, jak to schématicky nakreslit a na internetu jsem nic kloudného nenašel.

Děkuji.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Eleman



Založen: Feb 21, 2011
Příspěvky: 3503
Bydliště: Český Středozápad (JO70AD)

PříspěvekZaslal: ne únor 16 2014, 13:52    Předmět: Citovat

Takhle je řešen soft start některých mikrovlnek. Nepoužívá se termistor, ale odpor v serii s primárem transformátoru po určité době dané RC článkem překlenutý sepnutým kontaktem relé.
Hledej inspiraci tam. Schemata jsou nalepena zevnitř na krytech mikrovlnek.

_________________
Člověk se celý život učí jenom proto, aby ve stáří všechno zapomněl.
„Když už člověk jednou je, tak má koukat aby byl. A když kouká, aby byl, a je, tak má být to, co je, a nemá být to, co není, jak tomu v mnoha případech je.“ J. Werich
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZVUK2000



Založen: Apr 22, 2012
Příspěvky: 4040
Bydliště: Karvinsko

PříspěvekZaslal: ne únor 16 2014, 13:53    Předmět: Citovat

Mám teď na stole 100V zesík 480W a je tam sofstart s relé a termistorem. Zítra to zkusím překreslit.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
nick-1992



Založen: Jan 22, 2014
Příspěvky: 114
Bydliště: Rýmařov

PříspěvekZaslal: ne únor 16 2014, 14:09    Předmět: Citovat

Děkuji Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
procesor



Založen: Oct 02, 2009
Příspěvky: 5286
Bydliště: PO

PříspěvekZaslal: ne únor 16 2014, 14:10    Předmět: Citovat

Relé eliminuje iba jednu necnosť NTC (teplo). Druhú (opätovné zapnutie v krátkom čase) neodstráni.
Miesto NTC by som použil odpor.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
CZJKP1



Založen: Nov 26, 2008
Příspěvky: 2992
Bydliště: ČR-Praha 5

PříspěvekZaslal: ne únor 16 2014, 14:11    Předmět: Citovat

Řekl bych, že stačí vyhledat schéma běžného softstartu s vodporem a místo toho něj dát ten termistor/termistory, měly by ty termistory být na vyšší proud, tím náběhovým proudem by mohly explodovat (ááá 8-10A ?)

Inspirace zde: http://www.volta.estranky.cz/clanky/zesilovace-a-predzesilovace/soft-start---omezovac-narazoveho-proudu-toroidniho-transformatoru.html

Je nesmysl ho překlenout, až bude odpor termistoru minimální, moc by se zahřál, a při vypnutí a okamžitém zapnutí by byl teplý a měl malý odpor a nezafungoval by jako softstart. Dělá se to během několika ms. Výhoda termistoru oproti odporu je, že kdyby zůstaly spečené kontakty, tak se termistor jen ohřeje na pracovní teplotu a nic se nezničí.

procesor, proč druhou nectnost neodstraní? To se během těch pár ms stihne natolik ohřát, že je jeho odpor tak výrazně nízký a při dalším sepnutí už nezapůsobí jako ss?

zvuk2000, obkresli, též jsem zvědav. . .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 9791
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: ne únor 16 2014, 16:55    Předmět: Citovat

S tím překlenutím to právě vidím jako dobrý nápad.. právě - pokud bude překlenut, vychladne a tím se mu zvedne odpor a při výpadnutí a znovu zapnutí bude zase omezovat.. Takhle za horka leda prd..
Jedna varianta:
Relé připojíš přímo na transformátor. Podle jeho provozního napětí buď přímo na primár, nebo na sekundár přes zvláštní usměrňovač. Každopádně nejspíš budeš muset cívce relé předřadit nějaký odpor, aby jsi docílil sepnutí, až by byl termistor dostatečně vodivý.. Jeden spínací kontakt pak tento odpor propojí, druhý propojí termistor.. Samozřejmě musí cívka relé být napájená jmenovitým napětím.. Odporem jen zpozdíš přitah kotvy..
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
termit256



Založen: Dec 06, 2007
Příspěvky: 10335

PříspěvekZaslal: ne únor 16 2014, 17:32    Předmět: Citovat

Pokud tam budes davat rele, nema zadny vyznam tam strkat termistor. Nejake uvahy o speceni rele neres, pokud by hypoteticky takova vec nastala, budes muset vymenit rele a vypajeni pitomeho odporu te nijak nespasi. Alespon se dozvis ze je rele spatne.

V jednom zarizeni pouzivam rele napajene primo ze sekundaru toho trafa (za usmernovacem), momentalne jsem resil 1kW spinany zdroj, tam jsem pouzil toto http://www.ebay.com/itm/New-DC-12V-Delay-Timer-Switch-Adjustable-Module-0-to-10-Second-/200955108223?
Jde o klasicke zapojeni s 555, jen se mi ho za ty prachy nechtelo stavit.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
mi-ro



Založen: Feb 08, 2005
Příspěvky: 7953
Bydliště: rovina u Kolína

PříspěvekZaslal: ne únor 16 2014, 17:36    Předmět: Citovat

Mikrolnka má dva 5W 47 Ohm paralelně. Provozní příkon cca 1000W. Párkrát jsem měl závadu s přerušeným vinutím relátka. To pak je fajrák.
_________________
..to bude jen ňákej odpůrek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
CZJKP1



Založen: Nov 26, 2008
Příspěvky: 2992
Bydliště: ČR-Praha 5

PříspěvekZaslal: ne únor 16 2014, 18:09    Předmět: Citovat

Asi jsem se blbě vyjádřil...

Je nesmysl ho překlenout až bude odpor termistoru minimální.
Je potřeba ho překlenout max. do 1 sekundy!!! Tedy ještě dřív, než termistoru odpor hodně klesne, protože tím se hodně ohřeje a zůstane ještě dlouho teplý, a když bude teplý, bude mít odpor nízký, a kdyby to někdo znova zapnul, tak to nesplní tutově už funkci softstartu

Taky to vidím jinak jako dobrý nápad!!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
nick-1992



Založen: Jan 22, 2014
Příspěvky: 114
Bydliště: Rýmařov

PříspěvekZaslal: ne únor 16 2014, 20:55    Předmět: Citovat

Děkuji všem za odpovědi. Zkusím ten softstart ještě promyslet.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
procesor



Založen: Oct 02, 2009
Příspěvky: 5286
Bydliště: PO

PříspěvekZaslal: ne únor 16 2014, 22:09    Předmět: Citovat

CZJKP1 napsal(a):
Asi jsem se blbě vyjádřil...

Je nesmysl ho překlenout až bude odpor termistoru minimální.
Je potřeba ho překlenout max. do 1 sekundy!!! Tedy ještě dřív, než termistoru odpor hodně klesne, protože tím se hodně ohřeje a zůstane ještě dlouho teplý, a když bude teplý, bude mít odpor nízký, a kdyby to někdo znova zapnul, tak to nesplní tutově už funkci softstartu

Taky to vidím jinak jako dobrý nápad!!!


Ak pouvažuješ nad tým čo si vyvodil, vlastne si prišiel na to, že odpor je lepší ako ten termistor....proste a jednoducho, nezmenšuje teplom svoju hodnotu a dá sa preklenuť po sekunde alebo aj po desiatich, a to najmä vtedy, keď sa rozvážené sýtenie trafa vyrovná vďaka tomu sériovému odporu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Sendyx



Založen: Jun 05, 2005
Příspěvky: 12358
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: ne únor 16 2014, 22:43    Předmět: Citovat

Obojí má své výhody i nevýhody, termistor je výhodnější při selhání relé, odpory je zase obvykle nutné nějak jistit, navíc musejí zvládat vysoké zatížení.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
BOBOBO



Založen: Feb 25, 2008
Příspěvky: 18683
Bydliště: Rychnovsko

PříspěvekZaslal: po únor 17 2014, 7:16    Předmět: Citovat

Ale jak je výše . V mikrowelle nikdo žádné odpory nejistí a je tam jen relé na 24V napájené přes odpor s elytem a to po nabití elytu sepne toť vsjo . A to mikrowelle za životonost naspíná na entou sepnutí , proti zesu . Tady jsem vyhrabal foto . Cena za celou mikrovlnku bylo to relé , též ze šmelcu . Funguje několik dalších let .


IMG_0384-1.JPG
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  IMG_0384-1.JPG
 Velikost:  220.19 kB
 Staženo:  51 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
termit256



Založen: Dec 06, 2007
Příspěvky: 10335

PříspěvekZaslal: po únor 17 2014, 8:24    Předmět: Citovat

Ja mam jako pojistku prave ten odpor, netreba ho davat na plne zatizeni, pokud nesepne rele odpor se prepali. Pro predstavu pri kapacite kondiku na sitove strane zdroje 1000uF tam mam cca 40R a spinam ho po nejakych 300ms pokud si dobre pamatuju. Za tu dobu se ohrat nestaci, je jen treba aby vydrzel ten kratky proudovy pulz
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.18 sekund