Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Toroidní transformátor u digestoře, přehřívání
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Svářečky, UPS, nabíječe, měniče, zdroje, trafa a další
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Nailen



Založen: May 08, 2013
Příspěvky: 9

PříspěvekZaslal: st květen 08 2013, 12:14    Předmět: Toroidní transformátor u digestoře, přehřívání Citovat

Zdravím

začala nám blbnout digestoř. Zničeho nic se nám občas rozsvítilo světlo a pak samo zhaslo. Pokud se rozsvítilo, tak nešlo vypínačel (tlačítkem) vypnout. Rovněž začala digestoř smrdět jak když se něco pálí.
Digestoř jsem rozdělal a smrděl toroidní transformátor. Koupil jsem nový viz obrázek.


Zapojil jsem ho do původní patice. Na černé kabely je připojeno 230V, červené jsou sekundár (12V). Digestoř má krabičku s elektronikou, která je připojená na ovládací panel (rychlosti ventilátoru, zapínání, světla,...) a ventilátor. Tato krabička je připojená na PRI toroidu. Sekundár toroidu vede přímo na dvě žárovky 20W 12V. Takže bych předpokládal, že do toroidu půjde napětí pouze při zmáčknutí tlačítka na ovládacím panelu a teprve následně se na sekundáru objeví 12V a rozsvítí se žárovky.
Skutečnost je ale následující. Po zapnutí do sítě toroid hned začne vrnět a začne se zahřívat. Během 30 vteřin je tak horký, že ho nemuhu vzít do ruky. Na primáru je 230V i když jsem nic nespustil. Na sekundáru jsem nenaměřil nic. Přesto žárovky slabě svítí. Pokud zapnu světla, tak se rozsvítí. Takže nejspíš se na sekundáru oběví správné napětí. Už jsme je ale neměřil, protože byl transformátor rozpálen.

Odhaduji to správně, že je nejspíš problém v krabičce s elektronikou, která napájí toroid i když nemá? Proč se tak toroid zahřívá, když nemá odběr?

Děkuji za rady.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: st květen 08 2013, 12:19    Předmět: Citovat

Jestli nový hřeje i bez zapojeného sekundáru, tak tam taky může chybět nulák (upadl) a na trafáku je trošku víc než 230V.
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
monterjirka



Založen: Jun 14, 2003
Příspěvky: 2797
Bydliště: Blížejov

PříspěvekZaslal: st květen 08 2013, 12:29    Předmět: Citovat

ZdenekHQ napsal(a):
Jestli nový hřeje i bez zapojeného sekundáru, tak tam taky může chybět nulák (upadl) a na trafáku je trošku víc než 230V.

To by musel být problém v celém bytě, i s jinými spotřebiči.

Tady bych spíše zkusil nechat chvíli trafo běžet s odpojeným sekundárem a pokud se nebude hřát, potvrdilo by to doměnku, že ne nějaký problém v "elektronice". Tomu by odpovídalo i ti, že se objevily podivné problémy s funkcí, než to přestalo fungovat úplně.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 9800
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: st květen 08 2013, 13:44    Předmět: Citovat

Pokud to trafo živí přímo žárovky, tak pokud bude pod proudem, musi zákonitě svítit.. Ta elektronika spíná triakem, nebo relé..? Triak může být "jednosměrně" vodivej stále a chová se jako dioda (zapnutím světel se sepne i druhá část a pak vede dobře). Trafo neumí převádět stejnosměrný proud..Ony ty polovodiče se dokáží občas zajímavě "porouchat". Zkus místo toho trafa připojit nějakou žárovku (třeba 40W)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zirafka



Založen: Aug 20, 2006
Příspěvky: 819

PříspěvekZaslal: st květen 08 2013, 14:21    Předmět: Citovat

Osobně si myslím, že tam nic tak hrozně nemoderního jako je relé nebude a to trafo se rozpaluje proto, že je sycené stejnosměrným proudem. Je to toroid, takže má málo závitů na volt, takže jeho stejnosměrný odpor bude docela nízký a pokud jím teče proud o napětí sítě, tak potěš koště. Asi to bude jen jedna půlvlna, ale i tak to bude mocně hřát.

A proč teče SS proud? Už to tu zaznělo, ta krabička s elektronkou v sobě bude mít nějaký polovodivý spínač, který se, zdá se, postupně mění v diodu a časem asi v celovodivý kousek. Takže to chce nechat pokusů s rozpalováním trafa a podívat se, co tomu je. Nebo to odnést do servisu, pokud se tomu nerozumí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
workhard



Založen: Jul 07, 2006
Příspěvky: 5142
Bydliště: Plzeň

PříspěvekZaslal: st květen 08 2013, 14:26    Předmět: Citovat

Jo bude to asi tak, to žhavení žárovek by tomu odpovídalo. Já mám v digestoři žárovku, ventilátor a dva vypínače a digestoř funguje... a funguje ........ a funguje................ a funguje.............................a funguje. Elektronika patří do hraček.
_________________
Věci,které fungují,se ZÁSADNĚ neopravují...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: st květen 08 2013, 15:29    Předmět: Citovat

Tady už potom zbývá jen otázka, proč tedy na primáru naměřil zrovna 230V a ne nějaký jiný napětí, odpovídající zmíněné poruše.

Nakonec když to změříš na ss rozsahu, zjistíš hned, jestli je tam DC složka nebo ne.

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6116
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: st květen 08 2013, 15:39    Předmět: Citovat

ZdenekHQ napsal(a):
Tady už potom zbývá jen otázka, proč tedy na primáru naměřil zrovna 230V a ne nějaký jiný napětí, odpovídající zmíněné poruše.
Když vezme měřák ne-TrueRMS a trefí se polaritou, tak změří 230 V Laughing
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
CZJKP1



Založen: Nov 26, 2008
Příspěvky: 2992
Bydliště: ČR-Praha 5

PříspěvekZaslal: st květen 08 2013, 16:43    Předmět: Citovat

Co to původní trafo, máš ho, nebo jsi ho vyhodil? Možná mu ještě nic nebude. Zkusil bych k němu přidělat šnůru, strčit ho naprázdno do zásuvky, a nechat ho nějakou dobu běžet naprázdno, pokud nebude horký, a bude mít na sekundáru +- 12V nemělo by být špatné.. Pokud by tomu trafu nic nebylo, to koupené bych vrátil a pořídil novou elektroniku do digestoře nebo tu starou vyhodil a celé bych to překuchal.

Co je to za digestoř?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: st květen 08 2013, 16:53    Předmět: Citovat

tomasjedno napsal(a):
Když vezme měřák ne-TrueRMS a trefí se polaritou, tak změří 230 V Laughing


To je mě tedy nějaký divný, řekl bych, že střední hodnota (EDIT - myšleno samozřejmě po usměrnění) bude vždy menší a i každý non-true-RMS musí ukázat méně. Leda by to měřidlo odvozovalo efektivní hodnotu od špičkové hodnoty, ale takový měřák patří do zalít do betonu nebo darovat Kolesovi.

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]


Naposledy upravil ZdenekHQ dne st květen 08 2013, 23:20, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Zirafka



Založen: Aug 20, 2006
Příspěvky: 819

PříspěvekZaslal: st květen 08 2013, 17:01    Předmět: Citovat

ZdenekHQ napsal(a):
darovat Kolesovi.


O tom mi ani nemluv, bohužel má na fejsbůku v oblíbených firmách část těch, co tam mám já a tak musím ty jeho slinty číst také, protože to nejde nečíst. Ačkoli se o to snažím. Je ale pravda, že mu tam lidi dávají docela sodu Very Happy

Moc by mne zajímalo, co to je za digestoř, ať vím, čemu se vyhnout. Já mám Elektrolux a tam je jen vypínač a žárovka na 230V a motor s přepínačem rychlostí. Všechno hezky z celých vodičů Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6116
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: st květen 08 2013, 17:16    Předmět: Citovat

ZdenekHQ napsal(a):
To je mě tedy nějaký divný, řekl bych, že střední hodnota bude vždy menší ....

Pokud používá jednocestné usměrnění, tak si chybějící opačné polarity ani nevšimne.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
CZJKP1



Založen: Nov 26, 2008
Příspěvky: 2992
Bydliště: ČR-Praha 5

PříspěvekZaslal: st květen 08 2013, 17:22    Předmět: Citovat

Tak ať se na to podívá osciloskopem! Tam todle bude vidět, ale mělo by se to měřit určitým způsobem, aby to neohrozilo život.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Nailen



Založen: May 08, 2013
Příspěvky: 9

PříspěvekZaslal: st květen 08 2013, 20:39    Předmět: Citovat

CZJKP1 napsal(a):
Co to původní trafo, máš ho, nebo jsi ho vyhodil? Možná mu ještě nic nebude. Zkusil bych k němu přidělat šnůru, strčit ho naprázdno do zásuvky, a nechat ho nějakou dobu běžet naprázdno, pokud nebude horký, a bude mít na sekundáru +- 12V nemělo by být špatné.. Pokud by tomu trafu nic nebylo, to koupené bych vrátil a pořídil novou elektroniku do digestoře nebo tu starou vyhodil a celé bych to překuchal.

Co je to za digestoř?


Je to digestoř FABER Cubia Isola.

Původní trafo mám. Funkční je, ale je tak přetavené, že nehorázně smrdí. Mám je zabalené v igelitu abych je tady vůbec mohl ještě mít.
Na původním trafu je toto označení PRI 0V BLUE 230V Brown (dva barevné dráty).
Nové trafo má dva černé dráty. Může v tom být problém, že je mám přehozené? Myslel jsem že u trafa není polarita.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Eleman



Založen: Feb 21, 2011
Příspěvky: 3504
Bydliště: Český Středozápad (JO70AD)

PříspěvekZaslal: st květen 08 2013, 20:42    Předmět: Citovat

Nailen napsal(a):
Může v tom být problém, že je mám přehozené?

Ne.

_________________
Člověk se celý život učí jenom proto, aby ve stáří všechno zapomněl.
„Když už člověk jednou je, tak má koukat aby byl. A když kouká, aby byl, a je, tak má být to, co je, a nemá být to, co není, jak tomu v mnoha případech je.“ J. Werich
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Svářečky, UPS, nabíječe, měniče, zdroje, trafa a další Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.25 sekund