Řeším, jak ohlídat, aby se v rybníčku, který má můj kolega na zahradě, neutopilo jedno z jeho malých dětí. Kolem rybníčku nemá být žádné zábradlí ani nic podobného.
Uvažuji o různých principech detekce a potřeboval bych zhodnotit své nápady a případně poradit, jestli s tím nemá někdo zkušenosti.
Rybníček má plochu asi 6m2 , hloubku do 0,5m a je zčásti zarostlý okrasnými rostlinami. Ale na utopení tříletého dítěte by bohatě stačil.
Z různých důvodů nechci dělat kolem dokola rybníčku infrazávory. Nanejvýš lze uvažovat o jedné infrazávoře křížem přes hladinu rybníčku, od jednoho břehu k druhému. Kromě toho vymýšlím nějaký detektor rozvlnění hladiny - to by mohl být celkem spolehlivý způsob detekce dítěte, které spadlo do vody a plácá se tam.
Uvažuji o několika principech:
1. mechanický
Nějaký plovák napojený na snímač polohy apod. Zavrhnul jsem, protože by to mohlo být náročné na údržbu, nehledě na možné problémy při zamrznutí rybníčku.
2. odporový
Dvě svislé elektrody, odpor mezi nimi je závislý na hloubce ponoření, která se mění rozvlněním hladiny. Vzniklé kolísání úbytku napětí by se vyhodnocovalo derivačním členem. Jednoduché, snadné.
Při zkoušce jsem měl mezi zkušebními elektrodami odpor kolem 2 kOhm, při rozvlnění kolísal odpor až o 10%, což bohatě stačí.
Nevýhoda - elektrody by musely být z kvalitního neoxidujícího materiálu, nemluvě o nutně vzniklých elektrochemických dějích, které by mohly mít dlouhodobě neblahý vliv na kvalitu vody v rybníčku i na elektrody samotné.
3. kapacitní.
Voda má 80x vyšší permitivitu než vzduch. Elektrody o rozměrech 10x30cm, vzdálené 1mm, vytvoří kondenzátor o kapacitě 266pF, která se při plném ponoření 80x zvětší. Při dostatečném rozvlnění hladiny kolísá následně rozladěný multivibrátor v řádu procent, což je celkem dostatečné.
Výhody: Žádné elektrochemické pochody.
Nevýhody: Nutnost dokonale izolovat relativně velké elektrody, ovšem při zachování minimální vzájemné vzdálenosti. Ve štěrbině mezi elektrodami bude ulpívat bordel. Obtížnější vyhodnocování - multivibrátor s čítačem nebo s integračním článkem. Nic moc...
4. akustický
Vysílač a přijímač cca 40kHz, umístěné cca 10cm nad hladinu tak, aby se zvuk z vysílače odrážel od hladiny do přijímače. Následné vyhodnocování rozdílu napětí mezi napětím přiváděným na vysílač a přicházejícím z přijímače. Předpokládám, že při rozvlnění hladiny se rozhýbe i rozdíl mezi oběma napětími, následovala by opět asi derivace nebo jiný podobný způsob vyhodnocování. Nemám s tím žádné zkušenosti a obávám se, aby se to nechovalo nevyzpytytelně - hlavně je třeba, aby mezi velikostí vln a detekovaným rozdílem napětí byla lineární závislost, jinými slovy, aby bylo vůbec možné nastavovat citlivost.
Výhody: Žádné elektrody, tedy žádná údržba
Nevýhody: Nejsem si jist, jestli (a jak) by to fungovalo.
Má někdo nějaký konstruktivní komentář k mým nápadům nebo vlastní lepší nápad?
Předem díky za radu.
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 32088 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: pá červenec 11 2008, 14:16 Předmět:
Mikrofon, předzesilovač a detektor špiček - dítě spadlé do vody určitě vyvolá hluk. _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Jakákoliv detekce je na hovno, když si jí nikdo nevšimne a sedět trvale u indikátoru je nesmysl. Prostě nechat děti u vody bez dozoru je trestuhodné.
Jindra
Založen: Jul 21, 2006 Příspěvky: 25741 Bydliště: skoro Brno
Zaslal: pá červenec 11 2008, 14:35 Předmět:
Udělej kolem odvodňovací kanálek, naplň rybníček po vrch a měř objem vyteklé vody. _________________ Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
Hladinu Ti rozvlní kde co. Možná tak to infrapasívní čidlo, nebo kamera.
Každopádně by jsi musel být furt u detektoru. z tím infračidlem by se to dalo zaonačit tak, že by dávalo signál třeba až po pěti vteřinách pohybu.
Každopádně bych byl pro ozdobný plůtek, nebo obehnat rybníček aspoň provazem ve vhodné výši od země. Sousedi by si měli děcka ohlídat a nepouštět je na zahradu samotný On nejen ten rybníček jim může ublížit. Signalizace může selhat, zvlášť ta amatérská.
Neznám přesný název ale soused když se vrací z práce večer tak to snímá jeho pohyb a zapne mu to venkovní světo.Po určité době ho zase vypne.Nedalo by se to nějak použít i k tomuto účelu?
Založen: Jul 21, 2006 Příspěvky: 25741 Bydliště: skoro Brno
Zaslal: pá červenec 11 2008, 14:58 Předmět:
Pravda je, že ty děcka jsou vodní louží jak posedlý. Jedno trhá lekníny, loví pulce, druhý rovnou skáče. Uhlídat se kolikrát ani nedají, stačí se otočit. Málokdo je magor, co kouká na dítě nepřetržitě 24 hodin.
Šel bych do optiky - laserovej ohradník a bezdrátovej zvonek. Klidně i jeden paprsek těsně nad hladinou. _________________ Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
Založen: Jun 05, 2005 Příspěvky: 12373 Bydliště: Ostrava
Zaslal: pá červenec 11 2008, 15:40 Předmět:
Takže proberme si to analyticky :
1. Pořídit sadu náhradních dětí, případná ztráta bude v rámci statistiky nevýznamná
2. Dítě upevnit řetízkem k pevnému bodu tak, aby nedosáhlo až na dno
3. Dítě vybavit detektorem celkové vlhkosti, při jeho reakci vyslat povel pomocí DO, třeba spustit sirénu nebo čerpadlo, které ihned vysaje buď rybníček, nebo dítě z rybníčku
4. Kolem rybníčku rozmístit cedulky s růžovým králíčkem. Dítě se jich bude bát, k rybníčku nepůjde a problém je vyřešen
5. Rybníček osadit inteligentním hlídacím delfínem (hlídacího krokodýla moc nedoporučuji, sice prý rád dává pozor na děti a aportuje je, ale hrozně nerad).
Založen: May 25, 2008 Příspěvky: 375 Bydliště: Prešporok
Zaslal: pá červenec 11 2008, 16:17 Předmět:
Decentná železná konštrukcia a na ňu umiestniť pletivo, trebárs aj to "zajačie". Bývajú aj krásne na zeleno poplastované. Len konštrukciu by bolo treba pekne na zeleno nastriekať práškovou vypaľovacou farbou.
Záhrada by získala nový rozmer, deti novú hračku a kovošrot, až deti odrastú, novú dodávku druhotných surovín.
To co píše Jindra je rozumný. Žádná detekce není na 100%. Kdo neumí babu zabezpečit tak, aby mohla nerušeně vypiplat dítě, nebo aspoň zaplatit nezaměstnanou bábu nebo studentku nebo bulharskou inženýrku, aby hlídala, by si neměl potomka vyrobit. I když detekce neselže, dítě může vdechnout vodu a ve zmatku se udusí. Dětí se rodí málo a zdravých bílých obzvlášť.
Malý dítě - batole - je nesmysl nechat jen na elektronice, protože i když nespadne do vody, může nastat 50 jiných situací kdy je nutná přítomnost dozoru. Když to nedocvakne rodičům, řeší to snad i nějaké paragrafy, což je sice socanský dozor státu ale restrikce na jistý druh lidí jako jediná platí.
Když už budeš přesto trvat na elektronice, jako na doplňkové ochraně "co kdyby něco", tak detektor vzdálení z vymezeného prostoru nebo detektor přibblížení k zakázanému prostoru, s neustálou komunikací a protokolem který potvrzuje trvalé spojení a ohlásí ztrátu spojení. Všechny ostatní druhy detekce, pád do vody, vlhkost, hluk, by musely nějak řešit detekci chybového stavu nebo ztrátu napájení. Selhání by se mohlo projevit tak, jak to nikomu nepřeju http://www.hutermann.com/pricelcz.php položka 037, 038
Naposledy upravil Crifodo dne pá červenec 11 2008, 16:30, celkově upraveno 1 krát.
Děkuju ti za vysvětlení.Opravdu sem netušil jak se tomu říká a soused mi to taky nebyl schopný vysvětlit cože si to vlastně koupil za přístroj.Říká tomu noční spínač.
Založen: Mar 22, 2005 Příspěvky: 1170 Bydliště: OV
Zaslal: pá červenec 11 2008, 16:43 Předmět:
MOTOROLA napsal(a):
Artaban001 napsal(a):
Motorola: to je právě to infrapasívní čidlo.
Děkuju ti za vysvětlení.Opravdu sem netušil jak se tomu říká a soused mi to taky nebyl schopný vysvětlit cože si to vlastně koupil za přístroj.Říká tomu noční spínač.
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku 1, 2, 3, 4Další
Strana 1 z 4
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
