Zaslal: so srpen 24 2013, 17:10 Předmět: Jak zjistit napětí na primární cívce transformátoru?
našel jsem doma dva staré transformátory. Nejsou nijak označené. Multimetrem jsem určil primár a sekundár. Nevím ale, zda je transformátor na síťové napětí.
Jak mohu tohle zjistit? Případně pokud bude primár například na 110V, hrozí mi při testu (zapojení do sítě) nějaké nebezpečí (úraz)?
Jeden transformátor (stříbrný) má odpor primáru zhruba 154Ohm a sekundár 1.5Ohm.
Druhý transformátor má má u cívky se dvěma vývody 1.2Ohm a u prvních dvou vývodů z cívky se třemi vývody 48Ohm.
Založen: Feb 14, 2005 Příspěvky: 9006 Bydliště: Brno (JN89GF)
Zaslal: so srpen 24 2013, 19:01 Předmět:
Nikdo ti u neznámýho trafa nezaručí, jak dobrá je izolace a jestli snese připojení na 230 VAC, pokud na to není určený. Pokud se ti nepodaří zjistit, z čeho je, nebo podle typu dohledat určení, určitě bych to nepoužíval jako síťový trafo.
Přes variátor zaveď na domnělý primár napětí a měř proud. Jakmile začne zřetelně narůstat (jako za kolenem), je trafo přesycené a vstupní napětí je již nad provozním.
Založen: Feb 18, 2008 Příspěvky: 5034 Bydliště: Brno
Zaslal: so srpen 24 2013, 20:37 Předmět:
Ale prosímtě, nestahuj kalhoty, brod je ještě daleko. Když to zjednoduším, jiné nebezpečí, než je vyhozený jistič nehrozí. Přece nebudeš tupě zírat, jak ti od trafa chytne stůl, pak dům, atd.
Prostě je vyzkoušej. Odpor vinutí není ani u jednoho tak malý, aby to okamžitě vyrazilo pojistky.
Transformátor , kromě stejnosměrného odporu, který jsi naměřil, má ještě "střídavý odpor", který proud ještě zmenší.
Zapoj vinutí s větším odporem na síť a sleduj co se bude dít. Pravděpodobně se nebude dít nic mimořádného a trafo bude tiché, nebo bude velmi slabě bručet. Pokud vydrží asi hodinu běžet naprázdno a nebude se nepřiměřeně zahřívat, pak ho můžeš považovat za vhodné pro provoz na napětí 230V. Změř sekundární napětí, ať vidíš, co máš za trafo.
Ve špatné variantě bude trafo vrčet hlasitě a začne se zahřívat a po krátké době smrdět. V tom případě je pro tvé použití k ničemu. Nesmíš ho tak nechat dlouho, protože by ty pojistky vyrazit mohlo, až se poruší izolace vinutí.
Mohl bych ti poradit, ať dáš do série s neznámým trafem třeba žárovku, odpor nebo třeba žehličku, ale při manipulaci s tolika dráty a kontakty hrozí mnohem větší riziko úrazu, než když prostě připojíš primár na síť.
Ale samozřejmě platí vše výše řečené, že neznáš původ trafa a izolační napětí a bezpečnost takového trafa je neznámá a vše děláš na svou zodpovědnost. Musíš si to zvážit sám. Když vidím to impregnované trafo napravo, tak bych řekl, že vydrží v pohodě. Stará trafa mají proti moderním řadu výhod, takže je škoda je nepoužít, když se hodí.
A to trafo vlevo, nemá dvě samostatné sekce pro vinutí?
Jaké výhody mají staré transformátory oproti novým?
Bohužel nerozumím Vaší otázce, jestli má trafo vlevo dvě samostatné sekce pro vinutí. Nevím co je samostatná sekce pro vinutí.
K tomu impregnovaného transformátoru: u horního vinutí je odpor 1.2ohm a u dolního (3 vývody) je mezi prvníma dvěma (červené dráty) odpor 48ohm. Předpokládám, že tedy primární vinutí je to spodní. Je to tak? Třetí vývod (zelený) se mi nepodařilo změřit.
Založen: Feb 18, 2008 Příspěvky: 5034 Bydliště: Brno
Zaslal: so srpen 24 2013, 21:29 Předmět:
S těmi sekcemi jsem to možná nenazval správně, ale každé vinutí má svůj chlíveček. Pravé trafo je namotané nejdřív primárem a na něm je sekundár(nebo obráceně). Novější trafa ale vypadají spíš takto: http://avelmak.sk/index.php?lm=753&pg=det&article=40671Každé vinutí má svoji kostřičku. Nemusí se u něj dumat nad provedením izolace Primár- Sekundár. Všechno je vidět - izolační přepážky, izolační vzdálenosti. Což se nedá říci o pravém trafu.
Ty máš na levém trafu ještě asi navíc ochranný plast, přes obě(?) kostřičky. Dá se pod něj nakouknout a zjistit, jak to je.
Novější trafa více hřejí a mají měkčí charakteristiku. Naprázdno mají mnohem větší napětí než při jmenovitém proudu. Napětí padá s odběrem víc, než u starých traf (zobecněno). A starší trafa naprázdno téměř nehřejí.
Bohužel nerozumím Vaší otázce, jestli má trafo vlevo dvě samostatné sekce pro vinutí. Nevím co je samostatná sekce pro vinutí.
To znamená, jestli jsou na kostřičce cívky dvě komůrky a v nich viditelně oddělené cívky.
Žárovka zapojená do série s neznámým trafem je moc fajn věc. Pokud se rozsvítí, je to špatně ale nic neshoří ani nevyletí. Pokud jen decentně žhne, nebo to ani není vidět, vypadá to nadějně.
PS: Musí to být skutečná žárovka, ne zářivka v patici se závitem.
Když tak čtu ty dotazy, mám pocit, že zkušenosti a znalosti nejsou úplně na výši pokusů s nízkým napětím...
Naposledy upravil Zirafka dne so srpen 24 2013, 21:43, celkově upraveno 1 krát.
Novější trafa více hřejí a mají měkčí charakteristiku. Naprázdno mají mnohem větší napětí než při jmenovitém proudu. Napětí padá s odběrem víc, než u starých traf (zobecněno). A starší trafa naprázdno téměř nehřejí.
No to je tedy věcí názoru. I nové trafo může být za provozu téměř chladné a to staré může být pěkně rozpálené. Záleží na kvalitě plechů, sycení a celkovém provedení trafa.
Založen: Feb 18, 2008 Příspěvky: 5034 Bydliště: Brno
Zaslal: so srpen 24 2013, 23:00 Předmět:
Zirafka napsal(a):
PavelFF napsal(a):
Novější trafa více hřejí a mají měkčí charakteristiku. Naprázdno mají mnohem větší napětí než při jmenovitém proudu. Napětí padá s odběrem víc, než u starých traf (zobecněno). A starší trafa naprázdno téměř nehřejí.
No to je tedy věcí názoru. I nové trafo může být za provozu téměř chladné a to staré může být pěkně rozpálené. Záleží na kvalitě plechů, sycení a celkovém provedení trafa.
Tak jistě, může to tak být. Ale trend je opačný. Je to v souladu s obecným trendem celé společnosti, tj. "na všem něco ušetřit - nemusí to vydržet věčně - máme nové progresivní materiály,které umožní nemožné"(nebo to aspoň napíšeme do prospektu),....
Podle této nové logiky platí, že "studené trafo je špatně navržené". Je na něm totiž příliš mnoho materiálu. A ono může být horké, proč by ne. Izolace vinutí to snese. Trafo má stejný výkon jako staromódní , které je 2x větší. Vlastně to ničemu nevadí, až na to, že třeba studené vinutí má jiný odpor než horké vinutí, že má trafo měkkou charakteristiku, že má horší účinnost, že ohřívá sousední součástky,...
Ještě k té žárovce. Je to výborná věc pokud člověk nemá lepší vybavení. Ale když jsem potřeboval připojit žárovku, bylo to vždycky tak trochu o hubu, jak to mechanicky provést. Tazatel například nemá doma samostatnou objímku. Žárovka bez objímky se fakt blbě připojuje.To pak svádí k provizorním spojením pomocí krokodýlků, omotávání patice drátem apod., připojování krokodýlků na vidlici od lampy,... ze kterých se může sklouznout ke zkratu nebo zásahu el. proudem.
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku 1, 2Další
Strana 1 z 2
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
Žene mě nadšení 
