Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Spínaný zdroj 100W - problém
Jdi na stránku 1, 2, 3, 4  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
joohnzy



Založen: Jan 16, 2007
Příspěvky: 18

PříspěvekZaslal: st duben 07 2010, 17:43    Předmět: Spínaný zdroj 100W - problém Citovat

Vyrobil jsem si spínaný zdroj bez PFC korektoru:

http://www.onsemi.com/pub_link/Collateral/AND8154.PDF
Uvažované parametry:

Uvst=85 až 250V
Uvyst = 20V
Ivýst = 5A

Zdroj funguje na nižší vstupní napětí (tj. 40V až 200V) normálně, ale na vyšších vstupních napětích 200V až 250V dochází při vyšších výstupních proudech (tzn. 2,5 až 5A) k výraznému poklesu výstupního napětí
( přibližně na 15V).
Očekával bych takové chování na malých vstupních napětích.
Pokud by někdo věděl co by mohlo být příčinou takového chování tak prosím o radu.

Předem Díky
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: st duben 07 2010, 18:13    Předmět: Citovat

Co se zkusit zeptat osciloskopu? Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Davidus
Zablokován


Založen: Jun 01, 2005
Příspěvky: 2439

PříspěvekZaslal: st duben 07 2010, 19:34    Předmět: Citovat

Andrea napsal(a):
Co se zkusit zeptat osciloskopu? Wink

a nezapomenout že se jedná o síťové zapojení, osciloskop je obvykle uzemněný
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Atlan



Založen: May 10, 2004
Příspěvky: 4513
Bydliště: Košice

PříspěvekZaslal: st duben 07 2010, 19:36    Předmět: Citovat

Dobra odpoved. Inak jadro , pocty zavitov, frekvencia .....hm. Mozno odhalime nieco aj bez osciloskopu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
joohnzy



Založen: Jan 16, 2007
Příspěvky: 18

PříspěvekZaslal: st duben 07 2010, 20:07    Předmět: Citovat

Osciloskopem jsem již obvod kontroloval a nic zásadního jsem nezjistil. Problém je, že nemám doma k dispozici oddělovací trafo jenom ve škole.
S trafem jsem již měl trochu problém a to byl velmi nepřijemné pískání a drnčení jež jsem vyřešil izolačkou mezo oba kusy jádra. Jádro jsem použil typ RM14.
Stále mě však zaráží toto chování na vysokých vstupních napětích. Při malých vstupních napětích je proud na primární straně vyšší .... proto bych očekával problémy zde.
Primární vinutí je dělené a má 24 závitů. Sekundární tušim 8.
Už nemam žádnej nápad co by mohlo zlobit. Ještě jsem uvažoval snímací odpory ( mam tam 2x 0,56ohm tj. 0,28 ohm) přemejšlel jsem o snížení, ale myslim že to nebude mít zásadní vliv.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
pida_m



Založen: Feb 04, 2010
Příspěvky: 775
Bydliště: Karlovy Vary

PříspěvekZaslal: st duben 07 2010, 20:29    Předmět: Citovat

... a nebo ty mezery v jádře toho trafa...
_________________
píďa
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: st duben 07 2010, 20:35    Předmět: Citovat

joohnzy napsal(a):
Stále mě však zaráží toto chování na vysokých vstupních napětích. Při malých vstupních napětích je proud na primární straně vyšší .... proto bych očekával problémy zde.

Při konstantní frekvenci a zátěži je špičková hodnota proudu na primáru konstantní a nemění se se vstupním napětím. Z toho co píšeš usuzuji, že toho o flyback měniči moc nevíš. Co nejdřív nastudovat nějakou teorii?
Že ti píská trafo v měniči na 65 (nebo víc?)kHz ti nepřijde divné?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jezevec
Hlavní moderátor


Založen: Jun 13, 2004
Příspěvky: 5700
Bydliště: Břeclavsko

PříspěvekZaslal: st duben 07 2010, 20:42    Předmět: Citovat

joohnzy napsal(a):
...Primární vinutí je dělené a má 24 závitů. Sekundární tušim 8...

Kdes přišel těch 24z na primár? Pro 100W trafo bych očekával minimálně třikrát víc.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
joohnzy



Založen: Jan 16, 2007
Příspěvky: 18

PříspěvekZaslal: st duben 07 2010, 21:06    Předmět: Citovat

Abych se přiznal také jsem čekal více závitů, ale výsledkem výpočtu bylo 24 závitů.

Pískání (spíše chrčení) vzniká vzájemnm třením obou částí RM jádra. Není to klasický projev trafa ve spinanych zdrojich. Samozřejmě to nepíská na 65kHz Smile.


Chci se zeptat kde bude nejpravděpodobnější chyba?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: st duben 07 2010, 21:13    Předmět: Citovat

To chrčení je klasický projev nestability regulátoru, přechodů na subharmonické a do burst režimu. Kdyby ten měnič běžel na 65kHz, tak tam nemá co chrčet. Ale to vše je krásně vidět na osciloskopu, když si ho (galvanicky oddělený od sítě) pověsíš na ten výkonový tranzistor.
A kde bude chyba? No zcela nejpravděpodobněji v tom zdroji Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Atlan



Založen: May 10, 2004
Příspěvky: 4513
Bydliště: Košice

PříspěvekZaslal: st duben 07 2010, 21:15    Předmět: Citovat

Ked si to dobre vypocital a navinul... tak len osciloskop hned napovie.
Hod sem vypocty.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
AmarokCZ



Založen: Dec 20, 2006
Příspěvky: 2838
Bydliště: Poličské krystalinikum

PříspěvekZaslal: st duben 07 2010, 21:19    Předmět: Citovat

Mě napadají dvě věci - zpětná vazba (ta způsobuje to chrčení, jak píše Andrea)a další věc může být špatně orientované sekundární vinutí.
Každopádně pokud použiješ osciloskop společně s mozkem, tak na to přijdeš sám...

EDIT: Atlan byl rychlejší Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: st duben 07 2010, 21:25    Předmět: Citovat

AmarokCZ napsal(a):
může být špatně orientované sekundární vinutí.

To by mu to při 40V na vstupu nemohlo dávat 20V na výstupu, když má převod 3:1.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
procesor



Založen: Oct 02, 2009
Příspěvky: 5286
Bydliště: PO

PříspěvekZaslal: st duben 07 2010, 21:31    Předmět: Citovat

Presýťuje sa ti jadro trafa T1.
Pri nízkych vstupných napätiach je výstupné napätie relatívne vysoké a indukčnosť sa rýchlejšie vybíja do výstupných kapacít. Funguje to oK.
Pri vysokom vstupnom napätí sa relatívne znižuje indukované napätie vybíjania indukčnosti (pomer Ui1/Ui2 je väčší) a trvá dlhšie vybíjací cyklus. Ak je perióda vyššia jadro sa dostáva na hranicu presycovania. Výkon sa už nedá zvýšiť.
Pomohlo by odvinuť zo sekundáru 1, 2 a viac závity.
Edit- alebo pridať na primári, pomer 3:1 je malý.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: st duben 07 2010, 21:37    Předmět: Citovat

procesor napsal(a):
Presýťuje sa ti jadro trafa T1.
Pri nízkych vstupných napätiach je výstupné napätie relatívne vysoké a indukčnosť sa rýchlejšie vybíja do výstupných kapacít. Funguje to oK.
Pri vysokom vstupnom napätí sa relatívne znižuje indukované napätie vybíjania indukčnosti (pomer Ui1/Ui2 je väčší) a trvá dlhšie vybíjací cyklus. Ak je perióda vyššia jadro sa dostáva na hranicu presycovania. Výkon sa už nedá zvýšiť.
Pomohlo by odvinuť zo sekundáru 1, 2 závity.

A neplácáš tak trochu? Strmost poklesu proudu sekundárem trafa je pořád stejná, je daná indukčností sekundáru a sekundárním napětím. Při velkém vstupním napětí naopak stoupá strmost nárůstu proudu primárem a tím se zkracuje doba ton a tedy zbývá víc na toff, což ještě víc odporuje tomu co jsi napsal.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2, 3, 4  Další
Strana 1 z 4

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.16 sekund