SECAM u prvních BTV Tesla

[Oldradio]

V rámci sbírky jsem si zprovozňoval první tesláckou BTV Tesla Color, z generátoru BM516 dává krásné barevné pruhy, ale nebere Secam ze set top boxu. Udělal jsem pár pokusů s jinými colorkami a Secam ze stb funguje až od Color Univerzál, kde už byl dekodér Secam s integrovanými obvody. Netušíte někdo, v čem se tranzistorové dekodéry u Tesla Color/Spektrum/Fatra lišily, resp. v čem byly omezeny oproti modelům s integrovanými obvody ?

[Hill]

Jestli to není tím, že na výstupu settopboxu zřejmě není v těch 9 řádcích snímkového zatemnění korektní synchronizační signál. Porovnávals to?
Pravděpodobně je zavřený T206 před řádkovou zpožďovací linkou.
V prvním provedení byl v obvodu identifikace Schmittův klopňák s T210 a T227. Zkus u T227 zkratovat bázi a emitor, jestli chrominanční kanál otevře.
Nebo jinak: jestli na C249 není aspoň 12V, chrominanční kanál zůstává zavřený. U verze bez Schmittova klopného obvodu tam musí být aspoň 16V (normálně 20V).
Pak už by to byla záležitost mírného dostavení R294, 295 a 297, nebo předělat identifikaci podle různosti nosných barvy na konci řádkových zatemňovacích impulsů (na modrou 3,9MHz obvykle reagují odpínače barvy v integrovaném dekodéru).

[Hill]

Jestli to není tím, že na výstupu settopboxu zřejmě není v těch 9 řádcích snímkového zatemnění korektní synchronizační signál. Porovnávals to?
Pravděpodobně je zavřený T206 před řádkovou zpožďovací linkou.
V prvním provedení byl v obvodu identifikace Schmittův klopňák s T210 a T227. Zkus u T227 zkratovat bázi a emitor, jestli chrominanční kanál otevře.
Nebo jinak: jestli na C249 není aspoň 12V, chrominanční kanál zůstává zavřený. U verze bez Schmittova klopného obvodu tam musí být aspoň 16V (normálně 20V).
Pak už by to byla záležitost mírného dostavení R294, 295 a 297, nebo předělat identifikaci podle různosti nosných barvy na konci řádkových zatemňovacích impulsů (na modrou 3,9MHz obvykle reagují odpínače barvy v integrovaném dekodéru).

[Mourek]

Pokud se pamatuju tak u těch starých přijímačů byla identifikace Secam ve snímkovém zatemňováku. Později se to bralo z řádkového zatemnění, tam byl rozdíl barvonosných kmifpčtů. Ve sn ímku sepotom identifikace nevysílala kvuli teletextu. Schema po ruce nemám, takže možnost zprovoznění neporadím Hill asi ví líp.

[yakl]

Ja tieto zariadenia nepoznám, ku mne to ešte nedorazilo, ale chcel by som sa uistiť - SECAM výstup z oného SET TOP BOXU je určite SECAM III.b optimalizovaný, teda tzv. ruský SECAM? Lebo ak je to SECAM originálny, francúzsky, ten Tesla Color nedokáže spracovať.

[Hill]

Pokud není settopbox přivezený z Francie, sotva bude mít francouzskou variantu Secamu, ten snad ještě používá i pozitivní modulaci černobílého obrazu, takže by obraz byl negativní.
Spíše tam hrozí, že nebude generovat standardní synchronizační směs Secam ve snímkovém impulsu, protože většina dekodérů vyrobených po roce 1980 už umí zasynchronizovat barvu i podle různosti nemodulovaných nosných před viditelnou částí řádku.
Nejspíš zasynchronizuje i starší dekodér, jen zjevně signál na konci snímkového zatemňovacího intervalu nestačí dostatečně nabít kondík v odpínači barvy, takže chrominanční kanál zůstane uzavřený.

[Hill]

Pokud není settopbox přivezený z Francie, sotva bude mít francouzskou variantu Secamu, ten snad ještě používá i pozitivní modulaci černobílého obrazu, takže by obraz byl negativní.
Spíše tam hrozí, že nebude generovat standardní synchronizační směs Secam ve snímkovém impulsu, protože většina dekodérů vyrobených po roce 1980 už umí zasynchronizovat barvu i podle různosti nemodulovaných nosných před viditelnou částí řádku.
Nejspíš zasynchronizuje i starší dekodér, jen zjevně signál na konci snímkového zatemňovacího intervalu nestačí dostatečně nabít kondík v odpínači barvy, takže chrominanční kanál zůstane uzavřený.

[yakl]

Ja by som na mieste Oldradia skúsil ešte zohnať nejaký videosnímok VHS natočený v čase, keď sa v SECAME ešte vysielalo, to by asi na dobrom VCR pomohlo zistiť, či ten FTVP je v poriadku. Generátor BM516 je dobrý, ale nie je to plnohodnotná náhrada vysielania. Kým sa v SECAME vysielalo, tak sa niekedy FTVP dolaďovali na oko a na signál, možno že by bolo treba nastaviť prijímač podľa prístrojov, napríklad obvod CLOCHE.

[Hill]

Smůla bude, až signál bude dostupný jen z modulátoru přehrávače nebo settopboxu (a to už místy je). Takže takový čistě analogový přijímač bude nutné mírně přiupravit, aby si poradil i se signálem ne zcela normalizovaným, resp. modernizovaným v době, kdy už tento přijímač byl poněkud dost zastaralým.
Jinak bude prostě hrát jen černobíle.

Druhá varianta, tak trochu "přes ucho", je vestavba dekodéru PAL s přepínáním normy (však jsme se jich něco nainstalovali, když se přešlo na PAL). Ten si odpínače barvy v SECAMu nevšímá a vlastně složkové signály obcházejí původní dekodér, aniž by bylo nutné tento demontovat. A PAL z většiny settopboxů chodí spolehlivě.

Třetí variantu, "přes obě uši", nemám zatím vyzkoušenou, navíc je v dost příkrém rozporu se sběratelskými zásadami, tak se o ní budu šířit, až podle toho, jestli a jak se mi to povede. Jde o televizi, na níž se zkoušelo více úprav v zájmu funkčnosti, ne historické hodnoty, tak na tom už tolik nezáleží.
Napřed ale potřebuju dokončit po stěhování dílnu, přece jen jde o dost velkou televizi a zatím ji nemám kde otevřít.

[Hill]

Smůla bude, až signál bude dostupný jen z modulátoru přehrávače nebo settopboxu (a to už místy je). Takže takový čistě analogový přijímač bude nutné mírně přiupravit, aby si poradil i se signálem ne zcela normalizovaným, resp. modernizovaným v době, kdy už tento přijímač byl poněkud dost zastaralým.
Jinak bude prostě hrát jen černobíle.

Druhá varianta, tak trochu "přes ucho", je vestavba dekodéru PAL s přepínáním normy (však jsme se jich něco nainstalovali, když se přešlo na PAL). Ten si odpínače barvy v SECAMu nevšímá a vlastně složkové signály obcházejí původní dekodér, aniž by bylo nutné tento demontovat. A PAL z většiny settopboxů chodí spolehlivě.

Třetí variantu, "přes obě uši", nemám zatím vyzkoušenou, navíc je v dost příkrém rozporu se sběratelskými zásadami, tak se o ní budu šířit, až podle toho, jestli a jak se mi to povede. Jde o televizi, na níž se zkoušelo více úprav v zájmu funkčnosti, ne historické hodnoty, tak na tom už tolik nezáleží.
Napřed ale potřebuju dokončit po stěhování dílnu, přece jen jde o dost velkou televizi a zatím ji nemám kde otevřít.

[Oldradio]

Set top box používám Globo Opticum 4100TSCX, je vidět na té fotce vlevo na Oravanu. Má výstup PAL/SECAM/NTSC a 3 zvukové normy, takže se s ním dá testoval ledasco. Oravan se přepíná na Secam krásně. S tou Colorkou se ještě pohraju, ale až bude víc času. Hille, díky za nasměrování, co mám změřit a zkusit.