Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Tranzistorový zvuk
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Duvsan



Založen: Feb 21, 2009
Příspěvky: 5919
Bydliště: Okres Nitra

PříspěvekZaslal: ne srpen 28 2011, 10:52    Předmět: Tranzistorový zvuk Citovat

Žeby odpoveď pre fandov analógového záznamu a elektrónok?
http://pandatron.cz/?1743&tranzistorovy_zvuk_a_princip_vzniku
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
AmarokCZ



Založen: Dec 20, 2006
Příspěvky: 2838
Bydliště: Poličské krystalinikum

PříspěvekZaslal: ne srpen 28 2011, 13:55    Předmět: Citovat

Smaž to než na to přijde EKKAR ... Mr. Green
Jinak ty kecy o tom, že je slyšet nad 20kHz ... no, abych řekl pravdu, tak jsem tomu věřil, ale od dob, kdy mám doma sestavu, ze které prokazatelně bez problémů leze zvuk o frekvenci 30kHz, tak tomu nevěřím, protože při ořezu nad 20kHz (u kvalitního záznamu, kde jsou frekvence do 48kHz) jsem rozdíly nepociťoval ...

Milovníci zkreslení (neboli milovníci repro-beden a elektronek) stejně tranzistory nebudou nikdy chtít ... Rolling Eyes
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
mmjuz



Založen: Mar 16, 2009
Příspěvky: 217

PříspěvekZaslal: ne srpen 28 2011, 14:30    Předmět: Citovat

Copak o to, pár desítek kHz pro Bohumila Federmanna nic moc není. Ten se občas rozjede mnohem dál.
Cituji:" 4. Sebelepší Bipolární tranzistory mají dopad do šířky pásma zesilovače u Unipolárních tranzistoru se to dá vyřešit lépe. Vhodným výběrem tranzistorů a dobrou topologií se dá postavit zesilovač, který má šířku pásma řádově i několik MHz, pomocí filtrů pak snižuji na cca 500kHz, netrpí Dynamickou saturací, nemá extrémní nárůst zkreslení při 100kHz, prostě nemá Tranzistorový zvuk.
5. Již mi takových zesilovačů chodí více než dost a chodí velmi dobře, výroba je opakovatelná, viz můj web. Nesnažím se tedy o žádné napodobení elektronkového zesilovače, snažím se jen odbourat nectnosti tranzistorových zesilovačů. Pak je zvuk velmi blízky elektronkovým zesilovačům."
Zdroj:http://hudebniforum.cz/komba-zesilovace-reproboxy/fakta-o-rozdilech-tranzistoru-a-lamp-t7010-140.html
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
AmarokCZ



Založen: Dec 20, 2006
Příspěvky: 2838
Bydliště: Poličské krystalinikum

PříspěvekZaslal: ne srpen 28 2011, 14:45    Předmět: Citovat

mmjuz napsal(a):
...Pak je zvuk velmi blízky elektronkovým zesilovačům
Heh, on je ten Tatraman fakt asi dementní. Který prase by se chtělo s tranzistorovým zesilovačem přibližovat zvukově k elektronkovýmu hnoji ... ??? Nehledě na fakt, že elektronkáče mají při vyšších kmitočtech větší problémy než tranzistory Rolling Eyes
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Bernard



Založen: May 27, 2005
Příspěvky: 3647

PříspěvekZaslal: ne srpen 28 2011, 15:09    Předmět: Citovat

Kdysi byl v časopise "Hudba a zvuk" milý kreslený vtip, kde milovníci hudby poslouchají, a milovníci hi-fi se dívají na osciloskop. Každý má svoje priority, já bych se s tím netrápil.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
AmarokCZ



Založen: Dec 20, 2006
Příspěvky: 2838
Bydliště: Poličské krystalinikum

PříspěvekZaslal: ne srpen 28 2011, 15:27    Předmět: Citovat

Škoda jen, že tam druhá skupina má potřebu stále prudit místo toho, aby se věnovali poslechu ... Sad
Jinak dobrej vtípek s tím skopem Laughing
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Duvsan



Založen: Feb 21, 2009
Příspěvky: 5919
Bydliště: Okres Nitra

PříspěvekZaslal: ne srpen 28 2011, 16:59    Předmět: Citovat

Ja elektrónkáč nemám (je v pláne, možno budúci rok; na povali sa mi váľa spústa zvyškov z TV a rádií) ani sústavu schopnú preniesť frekvencie do 100 kHz v rozsahu 3 dB, samozrejme tiež s vhodným zdrojom signálu, takže nemôžem porovnať. Ekkar nech prispeje názorom.
Amarok, Tvoje reprá tiež preniesli tie frekvencie? Skúsil si slepý test?
Položím otázku, kt. nesúvisí s témou vlákna, neviem, kam ju zaradiť a nové vlákno kvôli tomu zakladať nechcem. Už som ju uviedol a zostala bez odpovede. Ako stoja elektrónky vedľa nových tranzistorov (FET-ov) so šumom? Nestáli by za úvahu použiť do vstupných častí tunerov? Ď
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Bernard



Založen: May 27, 2005
Příspěvky: 3647

PříspěvekZaslal: ne srpen 28 2011, 17:14    Předmět: Citovat

AmarokCZ napsal(a):
... druhá skupina má potřebu stále prudit ...

Nedávno jsem zaslechl od jednoho jehovisty, že to, že jim lidé spílají, jim vlastně vyhovuje. Je to jejich kýžené břemeno, za které se jim nakonec dostane zasloužené odměny. Kdoví, jestli i extrémní zvukoví puristi nemají podobný cíl. Budeme jim zvyšovat kredit před Posledním soudem? Já ne. Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
AmarokCZ



Založen: Dec 20, 2006
Příspěvky: 2838
Bydliště: Poličské krystalinikum

PříspěvekZaslal: ne srpen 28 2011, 18:08    Předmět: Citovat

Duvsan: repra nemám, používám elektrostatická sluchátka a ty přenesou ledacos.
Slepých testů jsem zkoušel hodně a došel jsem třeba k tomu, že výstup z drahého "audiofilského" zdroje analogového signálu není rozpoznatelný od výstupu třeba ze zvukovky v PC (opomenu-li zmíňený šum, brum, atd.) a mnoho dalších obejvů ...

Viz FET vs. trubka ... ty máš snad někde problém se šumem, nebo proč nad tím polemizuješ? Já všude v audiu používám BJT, občas MOSFET nebo N-FET a šum mě nikdy neotravoval (opomenu-li šum a jiné pazvuky, které se zesílily ze zdroje zvuku). Vím, že FETy šumí málo, jak jsou na tom elektronky netuším, protože od jisté doby se jim vyhýbám.
Bernard: NO COMMENT Laughing
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
pajosek2



Založen: Feb 24, 2007
Příspěvky: 3995
Bydliště: Zlínsko

PříspěvekZaslal: ne srpen 28 2011, 18:48    Předmět: Citovat

Bernarde dost dobrý. Já už leta tvrdím,že lampový zvuk nevzniká tím,že se do zesilovače osadí elektronky. Otázka do diskuze,asi zbytečné, ovšem zní co je vlastně lampový zvuk. V minulosti jsem četl,že jde o přítomnost 2.a 4. harmonické,která u lamp je výraznější než u trandů. Problém je v tom,že pokud má posluchač spíš hluch než sluch,tak je to stejně jedno ,a protože jsme na bastlírně,tak si myslím ať si každý ubastlí,co chce hlavně,že má radost z výrobku. Diskuze o lampovém nebo tranzistorovém zvuku jsou asi tak plodné,jako diskuze o tom jestli bylo první vejce nebo slepice. Navíc ti " hifisti" do toho cpou lampy,které nikdy neměly vidět vnitřek audio zesilovačů.
_________________
To,že někdo dělá věci jinak než by jsi je dělal Ty ještě neznamená,že to dělá špatně.

Nemám zájem o korekci pravopisu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 32052
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: ne srpen 28 2011, 19:51    Předmět: Citovat

Duvsan napsal(a):
Ja elektrónkáč nemám (je v pláne, možno budúci rok; ...) ... Ekkar nech prispeje názorom.
... Ako stoja elektrónky vedľa nových tranzistorov (FET-ov) so šumom? Nestáli by za úvahu použiť do vstupných častí tunerov? Ď

Ekkar nebude Tatrmanovy mozkový zvratky komentovat, jen projeví údiv nad tolerantností adminů na Pandatronu - že to tam dovolili vyvěsit a že se k tomu víc jak rok ještě nikdo nevyjádřil - asi je to tak zaplivaná zadní ulička, že by tam nikdo podobný "drahokam" nehledal. Kdo si stěžuje na tranzistorový zvuk, tak asi neví, jak rychlé jsou moderní křemíkové polovodiče a neumí je použít v zapojení, kde nedochází k limitaci signálu.

Zneuznaný valašský konstruktérský génihnus na jiných webech trefně přezdívaný "fčelař" to zcela zřetelně neumí, protože jinak by nemohl vychvalovat výplody své konstruktérské činnosti po takové grande blamáge, jakou utrpěl zveřejněním výsledků měření svého zesu, postaveného ze stavebnice jiným republikově uznávaným konstruktérem. Jen stručně - zesilovač s proklamovaným výkonem 100W na kanál a s výkonovou šířkou pásma minimálně 150kHz buzený měřicím sinusovým generátorem a pracující do umělé zátěže s čistě odporovým charakterem "nádherně" přetvarovával vstupní sinusovku na téměř ideální pilu už při přenášené frekvenci 20kHz - na 40kHz nebo 80kHz už výstupní signál neměl s budicím sinusem vůbec nic společného...

A o vhodnosti elektronek pro použití do vstupních dílů FM nerozhoduje ani tak jejich šum, jako mezielektrodové kapacity a vzdálenosti elektrod, ze kterých plynou jejich kmitočtové vlastnosti.

_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - nelituju tě Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
pajosek2



Založen: Feb 24, 2007
Příspěvky: 3995
Bydliště: Zlínsko

PříspěvekZaslal: ne srpen 28 2011, 20:21    Předmět: Citovat

EKKAR napsal(a):


A o vhodnosti elektronek pro použití do vstupních dílů FM nerozhoduje ani tak jejich šum, jako mezielektrodové kapacity a vzdálenosti elektrod, ze kterých plynou jejich kmitočtové vlastnosti.


Ekkare,tak tohle je nesmysl.Šum elektronek byl vždy klíčovým pro výběr do vstupních dílů. Pro příklad uvedu kaskódový zesilovač,který byl definován vlastností šum triody a zesílení pentody. Jinak ve vstupních dílech pro FM byly používány triody(ECC85) právě pro nízký šum.Velmi malé mezielektrodové kapacity vyplývaly už jen z toho faktu,že se jedná o VF elektronky.

_________________
To,že někdo dělá věci jinak než by jsi je dělal Ty ještě neznamená,že to dělá špatně.

Nemám zájem o korekci pravopisu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
AmarokCZ



Založen: Dec 20, 2006
Příspěvky: 2838
Bydliště: Poličské krystalinikum

PříspěvekZaslal: ne srpen 28 2011, 20:25    Předmět: Citovat

pajosek2: dovolím si nesouhlasits tvrzením, že je to nesmysl, protože když si to přečteš POŘÁDNĚ, tak zjistíš, že má pravdu i EKKAR. Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: ne srpen 28 2011, 20:27    Předmět: Citovat

Bernard napsal(a):
Kdysi byl v časopise "Hudba a zvuk" milý kreslený vtip, kde milovníci hudby poslouchají, a milovníci hi-fi se dívají na osciloskop.


A syntéza obojího:
http://pokusy.chytrak.cz/schemata/tubeamp/6p3samp.htm
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 32052
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: ne srpen 28 2011, 20:41    Předmět: Citovat

pajosek2 napsal(a):
EKKAR napsal(a):


A o vhodnosti elektronek pro použití do vstupních dílů FM nerozhoduje ani tak jejich šum, jako mezielektrodové kapacity a vzdálenosti elektrod, ze kterých plynou jejich kmitočtové vlastnosti.
... Jinak ve vstupních dílech pro FM byly používány triody(ECC85) právě pro nízký šum. Velmi malé mezielektrodové kapacity vyplývaly už jen z toho faktu,že se jedná o VF elektronky.

Pájo, přehazuješ příčinu a následek - ty elky ECC nebo ECL byly vf právě proto, že jejich systém se podařilo miniaturizovat, dosáhlo se stabilní mechanicky odolné konstrukce při dodržení minimálních mezielektrodových vzdáleností a z toho plynoucích i velmi krátkých průletových dob. Díky tomu tyto elektronky byly schopné s dobrou strmostí pracovat i v pásmu VHF. Kdyby ten systém měl větší rozměry (větší mezielektrodové kapacity, větší průletové vzdálenosti), nikdy by nemohl "šlapat tak vysoko"...
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - nelituju tě Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.23 sekund