Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Nepravidelné výpadky jističe na primární straně napájení
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
petrfilipi



Založen: Sep 13, 2005
Příspěvky: 2670

PříspěvekZaslal: ne červen 07 2009, 13:55    Předmět: Nepravidelné výpadky jističe na primární straně napájení Citovat

Dobrý den.
V práci mám dosti velký problém. Na přívodu (230V) pro napájení řídícího systému a radiostanice pro monitorování hladiny vrtu máme jistič 4A, za ním je přepěťová ochrana a za ní se to rozděluje na napájení řídícího systému (zdroj Elsaco s primární pojistkou T 400mA s toroidním trafem) a na napájení radiostanice (spínaný zdroj 13,8V/4A s primátní pojistkou T 1,25A). Občas, a to nepravidelně, vypadává jistič před přepěťovou ochranou. Normálně přes tento jistič teče asi 0,2A. Po jeho výměně za sousední jistič se situace opakuje, stále vypádává tato sekce (chyba se nestěhuje s jističem). Obě pojistky (400mA a 1,15A) však zůstávají OK.

Netušíte, zdali neexistuje nějaký monitor proudu, který bychom tam na týden píchli a viděli bychom, kde je problém (dali bychom jeden před přepěťovku a dva za ní).

Děkuji za případné nápovědy.

Petr Filipi
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: ne červen 07 2009, 14:25    Předmět: Citovat

Co je tam za "přepěťovej" prvek a je před přepěťovkou či její součástí filtr ?
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
petrfilipi



Založen: Sep 13, 2005
Příspěvky: 2670

PříspěvekZaslal: ne červen 07 2009, 14:37    Předmět: Citovat

Přepěťová ochrana je Saltek DA-275 DFI2.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
petrfilipi



Založen: Sep 13, 2005
Příspěvky: 2670

PříspěvekZaslal: ne červen 07 2009, 14:46    Předmět: Citovat

Ještě doplním, že žádný filtr tam není (na 99%).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: ne červen 07 2009, 14:48    Předmět: Citovat

Dá se vyfotit vnitřek té přepěťovky či zjistit, jestli používá varistor či bleskojistku ?

Já bych v prvé řadě (na zkoušku) prohodil přepěťovku a jistič, někdy se stává, že je příliš citlivá a v kombinaci s citlivým jističem to může dělat problémy. Nevím, jak dlouhá je přípojka.

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: ne červen 07 2009, 14:50    Předmět: Citovat

A pokud tam není filtr a je tam jen varistor, či nedej bože bleskojistka, tak je to špatně.
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
petrfilipi



Založen: Sep 13, 2005
Příspěvky: 2670

PříspěvekZaslal: ne červen 07 2009, 15:00    Předmět: Citovat

Tady je odkaz na výrobce (jediný rozdíl asi je proudové zatížení, my máme 2A, v odkazu je 6A). http://www.saltek.eu/files/vyrobky/DA-275%20DFI%206.pdf
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: ne červen 07 2009, 15:16    Předmět: Citovat

Hezký.

Pokud máš dlouhou přípojku, prohoď jistič a přepěťovku. Přepěťovka je jištěná pojistkou, takže tady by problém být neměl.

Lepší řešení (ale nemusí fungovat ve větším rušení) je přidat mezi jistič a přepěťovku další filtr (i dvojitý), např. z PC zdroje atd., možná stačí kombinace kondík-tlumivka-kondík bez kondenzátorů proti PE, nevím, jakej charakter mají ty špičky, co přes přepěťovku vyráží jistič.

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
petrfilipi



Založen: Sep 13, 2005
Příspěvky: 2670

PříspěvekZaslal: ne červen 07 2009, 15:24    Předmět: Citovat

Co myslíte, že se v obvodu děje?
1. Přijde přepěťový impuls z rušení, přepěťovka odpojí výstup a při zapnutí výstupu (třeba několikrát za sekundu) vybaví jistič?
2. Přijde přepěťový impuls z rušení, přepěťovka jde ko zkratu aby ochránila obvody ny výstupu a tím pádem vybaví jistič?
3. Kombinace 1. a 2. - přijde přepěťový impuls z rušení, přepěťovka odpojí výstup, jde ko zkratu (přes varistory) a při připojení výstupu nebo při přechodu do zkratu vybaví jistič?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
kevin_mitnick



Založen: May 20, 2007
Příspěvky: 1779

PříspěvekZaslal: ne červen 07 2009, 17:27    Předmět: Citovat

moznost 2 je spravne...

Dojde k prepeti, cast je svedena do zeme, tim vznikne proud jisticem a jistic, jelikoz je dost citlivy vybavi.

Doporucoval bych prehodit prepetovku a jistic, popripade pro klidne spani jistic 10A - prepetovka - jistic 4A - radio s merenim...

Jinak prepetovka vystup neodpojuje (aspon ne tahle). Takze moznost 1 je nesmysl...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
petrfilipi



Založen: Sep 13, 2005
Příspěvky: 2670

PříspěvekZaslal: po červen 08 2009, 5:30    Předmět: Citovat

Já jsem na webu http://www.vplusk.cz/Katalog/cks_3st.html našel informaci, že právě tato přepěťovka odpojuje napájení. Tak nevím. Dneska zavolám výrobci, ten to snad bude vědět.
Díky za rady a nasměrování. Je to pěkná pakárna, když to padá takto nepravidelně, někdy za 2 hodiny, někdy za 2 týdny.

Petr
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: po červen 08 2009, 9:32    Předmět: Citovat

Tyhle přepěťovky z principu neodpojují napájení, nemají na to čas. Než by něco rozeplo, je dávno po špičce. Varistor špičku spíš ořízne, bleskojistka jde natvrdo do zkratu, proto když už zabere, lítají jističe jak vlaštovky. Její "výkon" při reakci přepěťovky se musí někde projevit (musí se vyzářit jako teplo na nějaké impedanci), proto se ptám na délku přípojky.

Ten filtr (dolní propust) ti tu špičku přetransformuje - roztáhne do šířky a sníží její amplitudu, takže ji přepěťovka nemusí ani zaznamenat.

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
petrfilipi



Založen: Sep 13, 2005
Příspěvky: 2670

PříspěvekZaslal: po červen 08 2009, 9:43    Předmět: Citovat

Délka přípojky:
od trafa do objektu: 2km, ale to je kabel jako kráva, protože napájí 2 velké nautily (odtud možná ty špičky), které se spínají stykačem ve vedlejší krabici než je vypadávající jistič. Pak už je to vše v rámci 4 plastových beden na zdi, od jističe k přepěťovce je to tak 60cm - 1m.

Petr
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
petrfilipi



Založen: Sep 13, 2005
Příspěvky: 2670

PříspěvekZaslal: po červen 08 2009, 9:56    Předmět: Citovat

Tak jsem mluvil s technikem od Salteku a podle něho by působení přepěťové ochrany měl v pohodě 4A jistič udržet. Máte pravdu v tom, že přepěťovka fyzicky nic neodpojuje, jen zkratuje L na PE a N na PE. Taky mi vyvrátil moji teorii o tom, že by vypadávání jističe mohlo být způsobeno připojením obou zdrojů poté, co odezní zkrat v přepěťovce. Za těch pár mili (mikro) sekund se nic nevybije, tudíž proudový impuls po zapnutí není nijak veliký. Ale zkusíme přehodit ten jistič s přepěťovkou a uvidíme.

Petr
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: po červen 08 2009, 10:23    Předmět: Citovat

Chudák přepěťovka, ta moc dlouho žít nebude...

Každopádně v tomto případě napřed přepěťovku, pak jistič.

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.22 sekund