Zaslal: so září 27 2008, 17:43 Předmět: čtečka RFID
Zdravím,nesetkal jste se tady s tou čtečkou někdo ??? Potřeboval bych poradit jak to rozchodit, trápím se s tím už přes dva dny a pořád mi z ní nic neleze ..Když sem měřil vlnoměrem jestli opravdu vysílá na těch 125kHz tak to vysílá... Kdo s tím už někdy dělal tak prosím jestli by mi neporadil.. Díky
Zdravím,nesetkal jste se tady s tou čtečkou někdo ??? Potřeboval bych poradit jak to rozchodit, trápím se s tím už přes dva dny a pořád mi z ní nic neleze ..Když sem měřil vlnoměrem jestli opravdu vysílá na těch 125kHz tak to vysílá... Kdo s tím už někdy dělal tak prosím jestli by mi neporadil.. Díky
Máš k tomu i ten RFID čip? - Bez něho to nemusíš taky nahodit. Další věc je, zda ta čtečka nevyžaduje PC i jen pro spuštění komunikace z čipem , jestli to není to jen "tupý" převodník. Má to svou nějakou logiku?
Dodatek:
V práci jsme měli testovací soupravu - Čtečku a dva čipy. Součástí té soupravy byl i soft na testování přijmu. Opakovaně to načítalo číslo čipu. Zajímavostí měl být udávaný dosah 5m při frekvenci tuším kolem 150KHz.
Spíše to patří do rubriky AUTO_MOTO - ale mám podobný problém, který se týká komunikace čipu v klíčku s imobilizérem v autě (FELICIA). Chci zjistit, co vysílá čip v klíčku (PIT). Nezajímá mě jeho vyslaný kod, ale jen nosná frekvence. Zjistil jsem, že vysílač RFID vyšle poměrně silný signál na cca 125 kHz, ale nevím, co vyšle nazpátek PIT. Potřeboval bych zjistit, jestli PIT vyšle zpět kod na téže frekvenci (ale myslím že ne, protože ten vyslaný silný signál není ničím kodovan ani přerušen, je to jen nosná- odposlechnuto radiem na 2. harmonické 250kHz na rozsahu DV, kde není slyšet v akustickém pásmu žádné kodování).
Pokud někdo ví, na jaké frekvenci PIT odpovídá, byl bych rád.
A jak pozná, že už čip odpovídá, když pořád vysílá svou silnou nosnou? Znovu připomínám, že nosná není přerušována žádnými mezerami, aby se do nich čip trefil, to mám změřené.
Spíše to patří do rubriky AUTO_MOTO - ale mám podobný problém, který se týká komunikace čipu v klíčku s imobilizérem v autě (FELICIA). Chci zjistit, co vysílá čip v klíčku (PIT). Nezajímá mě jeho vyslaný kod, ale jen nosná frekvence. Zjistil jsem, že vysílač RFID vyšle poměrně silný signál na cca 125 kHz, ale nevím, co vyšle nazpátek PIT. Potřeboval bych zjistit, jestli PIT vyšle zpět kod na téže frekvenci (ale myslím že ne, protože ten vyslaný silný signál není ničím kodovan ani přerušen, je to jen nosná- odposlechnuto radiem na 2. harmonické 250kHz na rozsahu DV, kde není slyšet v akustickém pásmu žádné kodování).
Pokud někdo ví, na jaké frekvenci PIT odpovídá, byl bych rád.
Čip odpovídá tak, že mění zátěž připojenou na přijímací anténě. Vysílač to pozná podle měnícího se tlumení vysílací antény (měnící se amplituda na rezonančním obvodu anténa-kondík). Je to tedy amplitudová modulace, čip sám nic nevysílá, není zdrojem, jen proměnným spotřebičem.
Jak je prosím potom možné, že tu amplitudovou modulaci neslyším na druhé harmonické v rádiu- odebírá-li se energie z vysílací cívky, je v prostoru přítomen amplitudově modulovaný signál a měl bych ho rádiem zjistit - probíhá snad někde nad 10kHz?
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 32853 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: po září 29 2008, 11:25 Předmět:
Myslím, že je to tím, že vysílač se snaží udržet stálou úroveň pole kolem antény a pokud mu začne stoupat odběr přiblížením rezonující zátěže, "přitopí" - a jako signál vyhodnocuje vlastně ten přírůstek proudu do antény/koncového stupně, takže zvenčí vlastně nemáš jak zjistit kolísání intenzity pole. To, co "odsaje" čip v klíčku nemáš šanci zaregistrovat a vysílač to doplní vlastně bez zpoždění. Musel bys mít něco, co zobrazí změnu intenzity pole/hustotu siločar po přiblížení klíčku k vysílací anténě. Kolísá jen ten proud do koncového stupně - a ten je pravděpodobně dostatečně odstíněný... _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Myslím, že je to tím, že vysílač se snaží udržet stálou úroveň pole kolem antény a pokud mu začne stoupat odběr přiblížením rezonující zátěže, "přitopí" - a jako signál vyhodnocuje vlastně ten přírůstek proudu do antény/koncového stupně, takže zvenčí vlastně nemáš jak zjistit kolísání intenzity pole. To, co "odsaje" čip v klíčku nemáš šanci zaregistrovat a vysílač to doplní vlastně bez zpoždění. Musel bys mít něco, co zobrazí změnu intenzity pole/hustotu siločar po přiblížení klíčku k vysílací anténě. Kolísá jen ten proud do koncového stupně - a ten je pravděpodobně dostatečně odstíněný...
To beru, to zní velice pravděpodobně. Navíc, když tak o tom přemýšlím, se zamezí možnému odposlechnutí kodu radiem, když je potenciální zloděj s řidičem v kabině.
Proč to zkoumám- chci tu komunikaci narušit, aby zloděj, i když mi šlohne můj originál klíč, bude mít smůlu.
Hodlám umístit rezonanční obvod poblíž cívky RFID, který bude elektronicky periodicky odlaďován a tak poblázní čtečku...
Jsem zvědav, jak dopadnu.
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 32853 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: po září 29 2008, 11:53 Předmět:
Na tohle pozor - viděl jsem Feldu, kterou se majitel pokoušel celý den nastartovat - když vycucal byterku, přitáhl na vozejku baterii z náklaďáku, kterou používal na chatě. Vždycky mu "chytla" a vzápětí "chcípla" - netrvalo to dohromady ani půl vteřiny. Druhý den si na to pozval svého tchána, baterky přes noc dobil - situace se opakovala, celý den trápili startér, zkoušeli všecko možné. Výsledek stejný. Tak zavolali servis, ať pro ně přijedou s odtahovkou - přijel klučík snad těsně po vyučení, vyžádal si klíčky, sedl za to, otočil - stejný výsledek. Pozorně si prohlédl klíček a pak si řekl o náhradní - ten majitel pro něj musel dojít domů, nepoužíval ho. A světe div se, felda naskočila na první škrtnutí - je to o tom, že ten čip v původním klíčku byl narušený asi pádem, jak tvrdil ten mechanik a immo ho identifikoval jako ilegal - tak zablokoval vstřikování. Nevím, jak dlouho to "čte" tem čip v klíčku - jestli jen během startu a těsně po něm, nebo neustále - aby sis nějakým wobblovaným rezonančním obvodem neznemožnil normální provoz... _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Tak z toho zničení bych strach neměl, ten tvůj popisovaný případ bych tipoval na mechanické poškození.Ten vyslaný výkon RFID je totiž dosti značný - takový můj udělaný sací měřič to chytil až metr daleko.
Mám změřené, že když je tam správný klíč, komunikace trvá asi 0,5s, krdyž je tam illegal klíč, pokouší se RFID o spojení asi 5s - to už mám vychytané.
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 32853 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: po září 29 2008, 12:38 Předmět:
Já nemyslel zničení klíčku - já myslel proměnnou zátěž realizovanou tím rozmítaným obvodem - jak by na ni v případě jejího provozu i v době startu reagoval právě immo. _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
no ta moje čtečka taky vysílá na těch 125kHz, ale když k ní přiložím nějakou tu kartu např. od městské nebo přístup do školy a nebo ten čip pro psy tak z toho stejnak nic neleze ... Tak nevím jestli je špatná, ale to se mi zdá jako blbost...
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 32853 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: po září 29 2008, 12:51 Předmět:
Jestli ono to nebude tím, že různé druhy čipů komunikují na různých frekvencích...? _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku 1, 2, 3, 4Další
Strana 1 z 4
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
