Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Procesor PIC - chování při přetížení
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Martin_R



Založen: Jun 14, 2019
Příspěvky: 30

PříspěvekZaslal: út duben 16 2024, 6:14    Předmět: Procesor PIC - chování při přetížení Citovat

Zdravím všechny.
Má tu prosím někdo praktické zkušenosti s chováním procesorů PIC? Konkrétně 16C926. Mám s ním zvláštní problém. Po zapnutí napájení se procesor normálně rozběhne a i na něm pověšeném LCD probíhá normální život. Problém nastane při změně režimu kdy si procesor zřejmě zapne cosi na nějakém výstupu který je zřejmě přetížen a procesor umře. Ta smrt se jeví jako by ho někdo držel trvale v resetu a z tohoto stavu se jde dostat pouze vypnutím napájení.

Konkrétní zařízení s tímto problémem je přístrojová deska z nějaké yamahy 125ccm. Typ přesně nevím. Vím, že mě tu budete kamenovat ať přesně vysypu o jaký stroj se jedná, ale mě spíš jde o zkušenost z těmito procesory, jestli se opravdu takto chovají. S PICy jsem nikdy prakticky moc nedělal tak nevím.
Díky M.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samponek



Založen: May 11, 2015
Příspěvky: 3748

PříspěvekZaslal: út duben 16 2024, 8:47    Předmět: Citovat

Spíš než mikročip to dělají poškozený a zkratovaný SMD keramický kondíky který jsou všude. . .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zaky



Založen: Oct 30, 2010
Příspěvky: 6732
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: út duben 16 2024, 8:57    Předmět: Citovat

Oměř všechny brány procesoru diodtestem, jesttli někde nenajdeš nějakou anomálii. Také bys mohl sledovat napájení za běhu osciloskopem, jestli při vytuhnutí nepadne, může být měkké a pokud je nějaký výstup přetížen, napájení může výrazně poklesnout a procesor se kousne. Jak se to seká často?
_________________
Krátce před tím, než se to rozbilo, tak to ještě fungovalo...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 32853
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: út duben 16 2024, 8:59    Předmět: Citovat

Anebo vyschlej elyt ve filtraci napájení, z toho plynoucí velká střídavá složka a shazuje to resetovací obvod, kterej hlídá podpětí v napájení. Při startu, kdy je odběr ještě relativně malej, to stačí vyfiltrovat i starej elyt, ale pak jak naroste odběr, zvedne se i zvlnění a je vymalovaný ...
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - nelituju tě Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Martin_R



Založen: Jun 14, 2019
Příspěvky: 30

PříspěvekZaslal: út duben 16 2024, 9:07    Předmět: Citovat

Pravda zatim jsem se tomu věnoval pouze chvilku, ale keramika byla první věc co jsem prošel. Budu odpojovat postupně další věci. Průser je že DPS je strašně nepřehledná protože je tam vytaháno mrtě testpointů, ale není to nic hroznýho.

Nicméně mi šlo spíš o chování toho procesoru. Trochu se bojím jestli nezkolaboval FW,
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Martin_R



Založen: Jun 14, 2019
Příspěvky: 30

PříspěvekZaslal: út duben 16 2024, 9:12    Předmět: Citovat

Nn napájení jsem prošel, měřil scopem a vše je 1A. Nic nepadá a nic anomálního se tam neděje. Jen prostě po zmáčknutí tlačítka se má změnit režim toho palubního PC a při tom se zřejmě někde něco zapne a při tom to padne na hubu. Dokonce to i na chvíli zapne (cca pul až vteřinu) podsvit displeje - v něm problém není a pak to zdechne. Porty pro displej na kterém jsou vidět krásný průběhy padnou na 0 a vše se jeví jako by brouka někdo držel v resetu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Sandal



Založen: May 22, 2006
Příspěvky: 2619
Bydliště: Posázaví (JN79LT)

PříspěvekZaslal: út duben 16 2024, 9:23    Předmět: Citovat

Zvážil bych napěťovou špičku či rušení, které může zblbnout procesor. Setkal jsem se s tím v automotive, kde byl vadný regl alternátoru, a dával kopance do palubní sítě.
_________________
Lepší jednou ukázat, než desetkrát vysvětlovat Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Martin_R



Založen: Jun 14, 2019
Příspěvky: 30

PříspěvekZaslal: út duben 16 2024, 9:32    Předmět: Citovat

Mám to na stole napájený zdrojem. Nikde nic rušený není.

Jde mi o to jestli se ten procesor takhle chovat může nebo ne. Netuším jestli má takovou funkci ochrany sama sebe. Jde mi o to jestli se tím zabývat a hledat případné přetížení na některém jeho výstupu a nebo opravdu bloudí FW a potom to poletí do šmelce.

Proto ten dotaz na praktiky s těmito obvody.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Ondra2



Založen: Mar 19, 2014
Příspěvky: 541

PříspěvekZaslal: út duben 16 2024, 12:52    Předmět: Citovat

A ty ho můžeš externě zresetovat, nebo můžeš udělat jenom power cycle? Pokud tam není něco z motorky připojené a třeba je ve FW neošetřený nějaký timeout sběrnice např. tak se to samozřejmě zasekne.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Martin_R



Založen: Jun 14, 2019
Příspěvky: 30

PříspěvekZaslal: út duben 16 2024, 13:25    Předmět: Citovat

Nic takového tam neni. Jen z motorky pár kontrolek napřímo na LED. A tlačítko z řídítek přepínání toho co se má zobrazovat (rychlost otáčky, hodiny....) To vše jsem schopen plnohodnotně nahradit na stole.

I na motorce jsem to takto oměřil oscilem a ok.
Tohle vše jsem prošel, proto se ptám jestli je toto normální chování procesoru, nebo s tím mám seknout do šrotu. O nic víc mi nejde.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zaky



Založen: Oct 30, 2010
Příspěvky: 6732
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: út duben 16 2024, 13:29    Předmět: Citovat

Jestli je tam nějaká větší filtrační kapacita, tak ji odpájej, zapoj si do napájení snímací rezistor proudu a sleduj to na osciloskopu. Když najedeš na funkci, kde to umře, pokud se neobjeví nárůst proudu, nebude to přetížením nějakého výstupu. Jak to tak popisuješ, skoro se obávám toho poškozeného programu ve flash.
_________________
Krátce před tím, než se to rozbilo, tak to ještě fungovalo...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Dumitru



Založen: Dec 11, 2015
Příspěvky: 183
Bydliště: Slovensko,Bratislava

PříspěvekZaslal: út duben 16 2024, 19:04    Předmět: Citovat

Ak by to bolo preťaženie napájania tak podľa mňa by sa vykonávalo cyklicky. Teda zapneš ten režim(pri ktorom to zaťažuje) poklesne napájanie a procesor sa resetne zaťaž sa uvoľní napätie stabilizuje a nabehne znovu zapneš ten režim znovu resetne a tak dokola. Ale stále by cyklicky nabiehal. Keďže napájanie si zmeral a je ok tak je to nejaký error a procesor sa ani nezresetuje len tam visí v errore až kým ho ty nevyresetuješ(napr. vypnutím napájania). Treba zistiť čo zapína prečo to zapína a aká je spätná väzba. Inak úspešná oprava bude len o náhode tým nechcem povedať že sa nepodarí Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
schrost



Založen: May 20, 2005
Příspěvky: 264
Bydliště: Havířov

PříspěvekZaslal: út duben 16 2024, 20:50    Předmět: Citovat

Majitel píše, po změně fce tlačítkem.
Já to vidím na problém s hlidacim psem a ošetřením resetu v části programu za tlačítkem. Takže přehrát sw a správně nastavit pojistky, pokud program má.
Píše o pár ledkach a display. Pokud by bylo něco ve zkratu, tak by to padalo už po probuzení. Počítám, že ledky a LCD okondezatorovane nejsou, a po zapnutí se rozsvítí všechny ledky.
R..
Aha, ledky tam nejsou.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
bdn



Založen: Jan 16, 2020
Příspěvky: 492

PříspěvekZaslal: út duben 16 2024, 21:01    Předmět: Citovat

Nezbývá než stáhnot datasheet a hledat osciloskopem. Ono tyhle PICy obecně jsou docela odolné...
Při tom "umření" zhasnou i "waveformy" na buzení LCD?
Je tam nějaký externí krysal/rezonátor? - zkontrolovat clock...
Je tam nějaký externí resetovací IC? - zkontrolovat pin /MCLR
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
JirkaZ



Založen: Feb 26, 2021
Příspěvky: 2957

PříspěvekZaslal: út duben 16 2024, 21:49    Předmět: Citovat

schrost napsal(a):
...Takže přehrát sw a správně nastavit pojistky, pokud program má.


FW do OTP PICu přístrojové desky "nějaké Yamahy" a ještě té přesně správné verze se bude fakt dobře shánět.

Rada nad zlato.

_________________
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.21 sekund