Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

statika & pevnost trubky

 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
kulikus



Založen: Dec 10, 2009
Příspěvky: 2722

PříspěvekZaslal: pá září 02 2022, 23:28    Předmět: statika & pevnost trubky Citovat

Vydrží plastová trubka Ø11cm o délce 30m, když ji postavím svisle na její konec?

Její vnější průměr je 110mm, tloušťka stěny 10mm. Metr váží 4,3kg.
Snese vnitřní (radiální) přetlak 16 bar = 1600 kPa.

30 m váží 130 kg. Z hmotnosti spočítám tlak ve stěně ve směru osy (axiální) u paty, 414 kPa.
Hádám, že přípustný tlak ve směru radiálním by mohl být stejný jako přípustný tlak ve směru axiálním (v ose).

Axialni/radiální tlak = 414 kPa/1600 kPa = 0,26 tj. tlak ve stěně (byť v jiném směru) dosahuje 26% tlaku přípustného maximálního.

Usuzuji, že trubka se nezbortí. Je úsudek správný?

_________________
pro mládež - Hamíkův koutek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
PotPalo



Založen: May 13, 2009
Příspěvky: 5033
Bydliště: BA-Petržalka :(

PříspěvekZaslal: pá září 02 2022, 23:54    Předmět: Citovat

Lenže keď ju postavíš, tak tlak ju nebude naťahovať, ale stláčať. Takže treba počítať záporný tlak, čiže podtlak. Ale pokiaľ znesie taký tlak, tak podľa mňa by mala zniesť aj podtlak.

Zbortiť by sa nemala pokiaľ zabezpečíš ťažisko v jej strede. Pokiaľ sa nakloní, celá jej váha sa prenesie na jednu jej stranu, teda hranu na ktorej bude postavená, a už sú pomery hneď iné. Tiež záleží od teploty. Plasty za tepla majú tendenciu mäknúť, a za studena krehnúť.

_________________
Silou vybrať peniaze od ľudí a následne za ne spraviť niečo proti ľuďom, s čím nesúhlasia, to je civilizácia?! Tento systém je chorý a vedie do záhuby.
Ideológie developerov niesu kompatibilné so šťastným životom.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6111
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: so září 03 2022, 0:17    Předmět: Citovat

kulikus napsal(a):
spočítám tlak ve stěně ve směru osy (axiální) u paty, 414 kPa.
Hádám, že přípustný tlak ve směru radiálním by mohl být stejný jako přípustný tlak ve směru axiálním (v ose).
Když je v té trubce tlak 16 bar, tak jsou její stěny namáhány v tahu 72 bar. Ve srovnání s tím se namáhání v tlaku 4 bar jeví jako únosné.
PotPalo napsal(a):
Zbortiť by sa nemala pokiaľ zabezpečíš ťažisko v jej strede.
To se stopro v půlce zalomí. Fixovat ji musíš na víc místech.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kulikus



Založen: Dec 10, 2009
Příspěvky: 2722

PříspěvekZaslal: so září 03 2022, 1:27    Předmět: Citovat

Jak se spočítá těch 72 barů?
_________________
pro mládež - Hamíkův koutek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Cowley



Založen: Feb 04, 2005
Příspěvky: 3311

PříspěvekZaslal: so září 03 2022, 7:01    Předmět: Citovat

A co spoje (sváry), ty určitě taky něco přidají, nehledě na to, že nemusí být dokonale "v ose".
Ani těžké kabely nemohou být jen tak volně hozené do šachty a musí se po několika metrech nadzvedávat kotvením.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
vicious



Založen: Aug 10, 2007
Příspěvky: 662
Bydliště: 3 km od Humenného

PříspěvekZaslal: so září 03 2022, 7:12    Předmět: Citovat

kulikus: 72 barov je 4,5*16 barov. Správna otázka teda znie, odkiaľ je tých 4,5 ? Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6111
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: so září 03 2022, 9:02    Předmět: Citovat

kulikus napsal(a):
Jak se spočítá těch 72 barů?
Zkus si představit, že tu trubku podélně rozřízneš napůl. Jakou silou ji musíš držet pohromadě, aby udržela 16 bar uvnitř?
Napovím: 9 (=vnitřní průměr) x 16 (tlak) = 144 kp na centimetr délky. Půlku z toho na jednom řezu, půlku na druhém.

vicious napsal(a):
odkiaľ je tých 4,5 ? Very Happy
Je to podíl vnitřního poloměru trubky a tloušťky její stěny.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6111
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: so září 03 2022, 10:16    Předmět: Citovat

Z čehož vyplývá, že úvaha
kulikus napsal(a):
Hádám, že přípustný tlak ve směru radiálním by mohl být stejný jako přípustný tlak ve směru axiálním (v ose).
je poněkud mimo. Kdyby ta trubka neměla vnitřní průměr 9 cm, ale 90 cm, tak ten 30 m vysoký “komín” by byl u paty namáhán v tlaku stejnými 4 bar jako u té 9cm trubky, ale “komín” samotný by při tloušťce stěny 1 cm snesl vnitřní tlak jen 1,6 bar.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kulikus



Založen: Dec 10, 2009
Příspěvky: 2722

PříspěvekZaslal: so září 03 2022, 13:24    Předmět: Citovat

Tomasjedno: ok, pochopil
_________________
pro mládež - Hamíkův koutek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
kulikus



Založen: Dec 10, 2009
Příspěvky: 2722

PříspěvekZaslal: ne září 04 2022, 10:19    Předmět: Citovat

Zkusil jsem spočítat tečný radiální tlak ve stěně trubky přesně. Došel jsem ke stejnému výsledku jako je uvedený výše. Díky.

Integrace síly ve stěně trubky ve směru X roviny průřezu, tedy kolmé k ose trubky.
Integrovat přes čtvrtinu obvodu pláště tj. přes úhel β = 0 až 90st (∏/2).
Síla na element stěny dF=p.dS
kde p je vnitřní tlak, dF radiální síla kolmá ke stěně trubky dS= 2∏r.dβ/2∏ = r.dβ
Přírustek síly ve směru X je dFx= p.sin(β).dS = p.sin(β).r.dβ
Celková síla ve směru X bude Fx = 2.p.r.∫sin(β).dβ = 2.p.r
kde r je vnitřní poloměr a p je tlak.

V mém připadě je r=4,5 cm tlak p=16 bar; tloušťka stěny t=1cm
Tečný tlak ve stěně na jednotku délky
pt = Fx/2t = 2.p.r/2t = p.r/t = 16.4,5/1 = 72 bar

OTÁZKA:
Snase-li materiál (plast) v jednom směru určitý tlak, bude ve směru kolmém podobný přípustný (mezní)?

Jak dalece se ovlivňují/posouvají meze při kombinovaném zatížení? Tj. tlak shora a současně z boku.
Při tlakovém zatížení shora vzniká v materálu (vlivem tečení) i tlak do stran. Bere se v úvahu? Nebo nastává až při dosažení mezních tlaků?

_________________
pro mládež - Hamíkův koutek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
kutilmil
Zablokován


Založen: Nov 01, 2008
Příspěvky: 4297
Bydliště: Skalica

PříspěvekZaslal: ne září 04 2022, 11:08    Předmět: Citovat

Prečo chceš stavať trupku? načo sa to bude používať? Spočítané to máš dobre, len keď som ja chodil na VŠ tak už vtedy sa používali MPa a N. Neviem prečo to máš v baroch. To ovplyvnenie je závislé na použitom plaste.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6111
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: ne září 04 2022, 11:26    Předmět: Citovat

kulikus napsal(a):
Zkusil jsem spočítat tečný radiální tlak ve stěně trubky přesně. Došel jsem ke stejnému výsledku jako je uvedený výše.
Nechtěl jsem to tady zamořovat rozkladem sil a integrály, tak jsem zvolil názornější metodu. Jinak by se dluželo poznamenat, že kromě uvedeného napětí v tahu působí na stěny vnitřní tlak (nejvíce na vnitřním povrchu a na vnějším povrchu klesá k nule), takže výslednice je o chlup větší (o 0-2,4%) a navíc šikmo Smile

kulikus napsal(a):
OTÁZKA:
Snase-li materiál (plast) v jednom směru určitý tlak, bude ve směru kolmém podobný přípustný (mezní)?

Jak dalece se ovlivňují/posouvají meze při kombinovaném zatížení? Tj. tlak shora a současně z boku.
Při tlakovém zatížení shora vzniká v materálu (vlivem tečení) i tlak do stran. Bere se v úvahu? Nebo nastává až při dosažení mezních tlaků?
To už jsou otázky na výrobce konkrétního materiálu. Zda je materiál z tohoto hlediska izotropní, jestli má nějaký práh pro plastickou deformaci, jak moc se liší meze namáhání v tahu a v tlaku…
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kulikus



Založen: Dec 10, 2009
Příspěvky: 2722

PříspěvekZaslal: po září 05 2022, 23:54    Předmět: Citovat

Ok. Dík.
_________________
pro mládež - Hamíkův koutek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.16 sekund