Díky oběma za informace. Já se ptal v souvislosti s počítačem Sinclair ZX80 a jeho (dnes už legendární) konstrukční vadou. Tam ihned po Hsync pulsu vystřelí signál na úroveň bílé a výsledkem je, že tam žádná opravdová bílá není. Tehdy si s tím ale nelámali hlavu a do návodu napsali, že je nutné na televizoru vytočit jas na maximum. Stejnou vadou trpěl i jeho následník ZX81, ale jen s první(?) specifikací zákaznického obvodu SCL (ULA) typu 184. Ale to je dnes docela vzácnost. Mnohem rozšířenější je SCL 201, která má tuto vadu odstraněnou a bílá je bílá.
Ale když tak na tím přemýšlím, je vlastně celý ten "ekosystém" okolo televize děsně složitá ale promyšlená věc. Nechápu, jak na to ti lidé před desítkami let vůbec přišli. A to, co vymysleli, funguje dodnes. Proti tomu mi binární počítače připadají (principiálně) směšně jednoduché. Vždyť počítat se dá i na pár relátkách
Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 20672 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: pá září 05 2025, 17:48 Předmět:
Nezbude ti, než smeknout před všemi průkopníky, kteří vynalezli diodu, triodu, vlastně už jiskrový, tedy bezdrátový, přenos, rozklad obrazu a jeho opětné složení, jeho ozvučení a obarvení, prostě všemi, kteří tomu dali tvar, a to všechno parametricky, analogově. K tomu můžeš přidat další smeknutí za magnetický záznam, jako samostatnou kapitolu dějin.
Jako smekáme my, co jsme u toho byli hodně blízko.
Říká se, že nejvíc závad se dalo diagnostikovat přímo ze stínítka obrazovky, to si dovolím potvrdit. Každá součástka měla svůj význam a, kdo věděl, k čemu tam je, opravil. Tak efektivně, že přístroj mohl sloužit další roky, dokud měl, co zobrazovat, samozřejmě.
Tento bonus u digitální televize jaksi chybí, ale byla to jediná cesta k dalšímu vylepšení, protože analogová televize narazila na své fyzikální limity.
Říká se, že nejvíc závad se dalo diagnostikovat přímo ze stínítka obrazovky. Tento bonus u digitální televize jaksi chybí.
Přesně. Mě třeba hodně chybí zcela jasná a s ničím nezaměnitelná "signalizace", že je nutné vyměnit filtrační kondy v napáječi anténního zesilovače. Předsevzetí, že je budu měnit preventivně vzalo za své, a tak vždy čekám na kostičkování a sekání obrazu. Byť to může znamenat i zcela jiné závady.
Tak jsem se díval na to zapojení jednoduchého videogenerátoru pruhů z odkazu, který sem dával forbidden. A nemůžu si pomoci, sle podle mě to nemůže fungovat. A pokud náhodou ano, tak to určitě nedává obraz z fotografie, jež následuje schéma.
Už jen připojení krystalu k obvodu 4060 nedodržuje doporučení výrobců. Chybí tam hlavně sériový odpor u krystalu. Ale budiž. Třeba to kmitá. Obvod generuje celkem 8 úseků po 8uS. Celková délka všech úseků je 64uS. To je v pořádku a odpovídá to TV mikrořádku. Pomocí DA převodníku R-2R jsou jednotlivá tříbitová slova převáděna na analogovou úroveň. To je taky v pořádku a mělo by to zobrazit 8 "RGB" pruhů v úrovních šedi od černé po bílou roztažených přes celou šíři obrazovky. Pravý krajní pruh sice nebude nikdy vidět v plné šíři a ten levý nebude vidět vůbec, ale to je detail. Ale kde je synchronizace? Připustíme-li, že za stavu 000 na výstupech 4,5,7 bude výstupní úroveň odpovídat synchropulsu, pak by se zobrazovalo jen 7 pruhů. Jenže v tom případě by měl synchropuls délku 8uS, což je téměř dvojnásobek správné hodnoty (4,7uS). Co na to televizor? Já vždy experimentoval jen s délkami v rozmezí 4-5uS.
Edit: Mám tu stránku otevřenou na druhém monitoru a teď jsem si všiml, že v textu autor píše, že ty opakující se sady úzkých pruhů na screenshotu dostal s krystalem 4,43MHz. Což je úplná blbost. V životě se z tohoto kmitočtu jednoduchým binárním dělením nemůže ani přiblížit frekvenci 15,625kHz.
Autor také uvádí, že signál z videogenerátoru do TV vysílal nějakým transmitterem. Je možné že by synchronizaci přidával ten vysílač? Ale jak pozná, kdy má zařadit příslušný impuls? Nebo mi něco uniklo?
Přidal bych 1 čtyřvstupé OR hradlo (4072) a ten levý krajní černý pruh bych rozdělil na 4uS hsync a 4uS bych ponechal jako backporch. Je to sice málo, ale mám odzkoušeno, že ty 4uS na obnovu bílé barvy stačí. Předpokladem je, že stav 000 generuje černou. Výstupy z 4060 by se musely šoupnout o jeden dopředu a krystal použít 2MHz. Není zde totiž vyveden výstup :8. Výstup z hradla přes malý odpor do báze toho trandu. Pak to bude fungovat.
4,43MHz krystal je krystal pro PAL. Vzhledem k tomu, že PAL frekvence je (15625 * 283,75) + 25 tak z toho opravdu binárním dělením nic blízko řádkového kmitočtu nevypadne.
Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 20672 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: st září 10 2025, 13:00 Předmět:
Modulátor jen namoduluje na nosnou, co se do něj pustí. Ten žádnou synchronizaci nepřidá.
Binárním dělením dostaneš 15625 Hz z krystalu 4 MHz přesně.
Ale viditelná část řádku má jen 54 µs, pro zjednodušení bych počítal 56 µs, to je na sedm pruhů akorát a na černobílý obraz to stačí. Do osmého by se dal přidat řádkový impuls pomocí hradla: 2 µs černá, 2 µs synchronizační impuls, 4 µs černá. Ovšem černý pruh se v tom případě nezobrazí, bude celý ve zpětném běhu.
Jestli ale chceš zobrazit barevné pruhy, pro jednoduchost tak, že ty tři výstupy, co se tahají přes odpory, vyvedeš každý zvlášť do RGB vstupů televize: nejpomalejší se zelenou, prostřední s modrou a nejrychlejší s červenou. To je osm stavů, které je třeba dostat do 54 (vyjímečně až 56) µs a do zbylých 8 - 10 µs zatemnění a synchronizační impuls.
Dnes to naprogramuješ do arduina na analogový výstup, nebo do attiny a sečteš čtyři digitální výstupy na odporech, nebo to udělej hradly. Nakonec, postaru analogově to jde taky, ale to už je na dnešní poměry strojovna.
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku Předchozí1, 2
Strana 2 z 2
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
