Založen: Apr 02, 2011 Příspěvky: 19584 Bydliště: Nový Bydžov
Zaslal: so květen 17 2025, 17:14 Předmět: Zálohování 9V
Mám tu zařízení, které běží každý den 12 hodin na 230V a 12 hodin by mělo běžet na baterii. Z baterky i ze sítě bere 10mA při napětí 9V DC ale běží i při poklesu až na 6V. Stávající síťový zdroj 9V má povolenej proud 0,5A. Může se ale stát, že nahodile jednou za týden poběží na baterku 48 hodin a dvakrát za rok s několikaměsíční mezerou dokonce 168 hodin. Takže spotřeba max 1,7 Ah.
Ta záloha musí být umístěna uvnitř zařízení, prostoru tam moc není. Nenapadá mě nic jinýho, než tam dát LiIon HV 2S1P 2,5-3Ah 18650, k němu dvoučlánkovou ochranu proti přebití a podvybití. Tahle baterka by se s malou rezervou do zařízení vešla.
Pro baterkovej provoz ochranu baterky připojit propustně přes diodu na 9V napájení a pro nabíjení zase propustně přes diodu a odpor na ochranu baterky. Bez inteligentní nabíječky, odpor dimenzovat na nabíjecí proud cca 200mA pro stav 3V/článek, nabíjením bude klesat. Balancování bych neřešil LiIonky při malých proudech se moc nerozjíždí pokud jsou z jedný série a není to vyloženej hnůj.
Je to životaschopný? Jde mi hlavně o to, jestli ty ochrany vypínající při napětí 4,25V/článek budou spolehlivě odpínat nabíjení a dokážou přejít okamžitě do vybíjení. LiIon HV jsou použitý kvůli tomu, že jim nevadí to přebíjení nad 4,2V. Podvybití by snad vůbec nemělo nastat, pokud jo, tak by to ochrana měla komplet vypnout.
Napadá Vás někoho něco lepšího? Jak jsem psal, má to dost omezení.
Díky _________________ Jirka
Založen: Apr 02, 2011 Příspěvky: 19584 Bydliště: Nový Bydžov
Zaslal: so květen 17 2025, 18:30 Předmět:
Ty LiIon HV jsou o 2-3 desetiny výše než obyčejný LiIon. No a ta ochrana přeci při nabíjení na 4,25V baterku odpojí a tím se přestane nabíjet. Takže obě podmínky, co píšeš, jsou splněný. Nebo ne? _________________ Jirka
Obě propojky JP1 i JP2 na tom modulu ponechte rozpojené. Na vstup modulu připojíte zmíněný zdroj 9V DC a na výstup připojíte jako zátěž to zmíněné zařízení. Na výstupu bude udržováno napětí 9V DC. Při výpadku zdroje začne UPS modul čerpat automaticky energii z připojeného Li-Ion článku a po obnovení napájení od zdroje článek dobije proudem max. 0,5A. Prostě se to chová podobně jako klasická UPS-ka. K modulu připojte jen jednu LED mezi sousedící plošky R- a +. Tato LED bude svítit při dobíjení článku. LED mezi plošky G- a + nepřipojujte, protože ta indikuje připojenou zátěž a tak by jen zbytečně odebírala proud v době provozu na akumulátor.
Naposledy upravil Valdano dne so květen 17 2025, 19:20, celkově upraveno 4 krát.
Založen: Jan 01, 2023 Příspěvky: 2580 Bydliště: Česká Lípa
Zaslal: so květen 17 2025, 18:52 Předmět:
Použít může samozřejmě jakýkoli jiný 1S Li-ion článek 18650 s vhodnou kapacitou, který třeba už má doma. Podstatný je ten modul, který se chová jako klasická UPS-ka a připojuje se k němu jen 1S Li-ion článek. V tomto případě stačí jeden.
Pokud by tím chtěl v budoucnu napájet nějaké jiné na proud náročnější zařízení tak by mohl zvýšit kapacitu akumulátoru paralelním připojením jednoho nebo i více dalších Li-ion článků 18650 až do celkové max. podporované kapacity 15Ah.
Založen: Jan 13, 2007 Příspěvky: 16235 Bydliště: Olomouc
Zaslal: ne květen 18 2025, 8:06 Předmět:
Normálně používám toto za těch 42 Kč. Je to připravené jen na strčení dvou 18650. Lepší se stejně nedá sehnat a beru to pro těch 5V, ale i pro 9V a 12V. Zatím jsem ale nestudoval, které součástky mění to výstupní napětí.
Díky za tip. Vůbec jsem si toho na láska.cz nevšiml. Doufám, že když nabíječka, tak to má ochranu proti přebití a nabíječka se vypne nad 4,2V. Ale na podvybití to nejspíš nic nemá.
Další věc je, jakej je ten měnič rušička a jakou má účinnost. Zvyšuje dejme tomu středních 3,85V na 9V, což je 2,34 krát. Při cca 80% účinnosti by na tu maximální spotřebu při výpadku 168 hodin 1,7Ah bylo potřeba aby napájecí LiIonka měla 4,8Ah a to bez jakýkoliv rezervy. Vůbec do toho nepočítám vlastní spotřebu tý desky měniče. To by znamenalo použít dvě paralelní 18650 s kapacitou minimálně 2,6Ah, spíš 3Ah aby byla rezerva na stárnutí.
Třetí paralení 18650 se už nevejde. No reálný to teoreticky je, koupím jak tenhle měnič, tak tu lineární dvoučlánkovou ochranu a praxe ukáže. _________________ Jirka
Založen: Apr 02, 2011 Příspěvky: 19584 Bydliště: Nový Bydžov
Zaslal: st květen 21 2025, 17:58 Předmět:
Dnes přišly od Lásky moduly na zálohování 9V, co se zde řešilo.
Tenhle boost s nabíječkou žádný veledílo. Naprázdno kolísavě žere 0,14 až 0,21mA. V extrému by se jednočlánek LiIon za 100 dní úplně vybil a jelikož to nemá odpojení článku při podvybití, tak to veme baterku s sebou do kytek. Sice tak dlouhá záloha není za běžnýho provozu potřeba ale to zařízení se může na nějakou dobu odstavit a pak by to znamenalo výměnu baterky.
Tahle dvoučlánková ochrana sice žere naprázdno skoro nic ale při zkoušce nabíjení nevypla ani při napětí 4,26V na článek a tak jsem ji radši odpojil aby to neposlalo LiIonky do kopru. Deklarují vypnutí při 4,25V ± 0,05V , což je pro normální LiIonky už tak dost, doporučuje se 4,205V max. Takže buď sehnat HV LiIonky a nebo dát do nabíjecí větve podepřenou 7805 nebo 7808 a na přebití kašlat. Jenže oni taky deklarují ochranu na podvybití 2,54V, což taky není úplně košér. Na takovýmhle napětí by už LiPolky byly v kopru. LiIonky to jakž takž přežijou ale na životě jim to moc nepřidá. Takže zálohování 9V zas tak jednoduchý není... _________________ Jirka
Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Naposledy upravil Celeron dne st květen 21 2025, 18:07, celkově upraveno 1 krát.
Založen: Apr 02, 2011 Příspěvky: 19584 Bydliště: Nový Bydžov
Zaslal: st květen 21 2025, 18:47 Předmět:
V tý dvoučlánkový ochraně je FM7021CB (skutečně zkontrolováno mikroskopem). V datašítu psaným rozsypaným čajem je:
VCUn - Napětí pro detekci přebití 4.28V ±25mV
VCRn - Napětí pro uvolnění přebíjení 4.08V ±50mV
VDLn - Napětí detekce nadměrného vybití 2,90V ±80 mV
VDRn - Napětí pro uvolnění při nadměrném vybití 3,00 V ±100 mV
Napětí detekce nadproudu vybíjení 0,20V ±30 mV
Napětí detekce nadproudu nabíjení -0,17 V ±50 mV
Napětí pro detekci zkratu zátěže 1,00 V ±0,40 V
Odpory pro omezení proudů jsou na střední hodnotě co doporučuje datašít.
Už jen to VCUn 4.28V ±25mV je pro normální LiIonky docela nesmyslně vysoký. Navíc, napětí, hlavně vypínací, co má Láska v parametrech je o dost jiný než v datašítu. Asi mu to napíšu... _________________ Jirka
Ale ono to z principu funkce je dobrý, jen ty napětí nejsou k obyčejným LiIonkám moc "přátelský".
Právě tady zkouším kdy to vypne při vybíjení. Mám tady ještě samostaný jednočlánkový ochrany, zkusím, jestli to s nima nebude lepší. Ale asi né, použitej DW01A má vypínání při přebití až na 4,3V. Šílený... _________________ Jirka
Založen: Jan 01, 2023 Příspěvky: 2580 Bydliště: Česká Lípa
Zaslal: st květen 21 2025, 19:39 Předmět:
Celeron napsal(a):
Modul boost s nabíječkou. V extrému by se jednočlánek LiIon za 100 dní úplně vybil a jelikož to nemá odpojení článku při podvybití, tak to veme baterku s sebou do kytek. Sice tak dlouhá záloha není za běžnýho provozu potřeba ale to zařízení se může na nějakou dobu odstavit a pak by to znamenalo výměnu baterky.
Když použijete článek 18650 s integrovanou ochranou proti hlubokému vybití přímo v sobě tak by tento problém neměl nastat.
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku 1, 2, 3Další
Strana 1 z 3
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
